怎麼辦系列 - 硬骨顏色想要最佳化，怎麼辦

a-ming · 2017/12/09

白燈或室內燈下有漂亮顏色~基本上藍燈下一定都很美的

至於挑戰性~這因人而異了~我很容易滿足的

之前兩尺缸純室內燈也是有色彩(藍紫燈用很重養出來的)~不過我喜歡看各種燈色下的骨~所以有可調模擬功能的LED替我省下麻煩.....看爽.拍照.自然.通通可以自己設定~這可能讓我後來離不開LED....不過還挺懷念T5的柔和跟均勻...尤其骨養出來比較不會有陰暗面

有提到水質最佳化部分~我想補充一下~除了數值內穩定以外~想特別提一下N/P部分
要維持高低~應該要對應PAR值強度跟珊瑚品種
因為其實有些品種就是喜歡水肥一點才能表現出健康亮麗的顏色~相對的有些就要乾淨點的環境
所以並不是光譜正確了~PAR值夠了~就能顏色近最佳化
不過這些問題好像需要慢慢摸索跟經驗
這門課永遠上不完~好想多吸收點阿~8.4快回到過去踴躍討論的氣象
雖然一定有意見想法不一樣的~但是這都是各位的經驗~多一點討論~就可以整合出大概的答案
相信對大家一定有很大幫助

剛剛臉書看到的~這對我來說已經是最佳化顏色了

a-ming · 2017/12/09

HPZ 說：
既然提到顏色就不可能不提到光,沒有光哪來的顏色,所以也應該沒離題才是.
當然老鳥應該都知道水質的重要性會大於光,我是覺得都可以提出來討論,沒差...

紅字部分我有個人看法
如果要以養活養健康為前提~的確水大於光
但是要是講顏色方面
我覺得
光+水+品種~這3點互相牽連....沒什麼誰大於誰
所以骨缸想養到很完美~後期都要做一個動作了
就是篩選品種~一個設定好的光.水.......無法每種品種都養到最佳化
這就是目前為止最可惜的一點~無法真正有最佳化的答案....頂多能接近最佳化~就已經是神人了

ericsalt · 2017/12/09

a-ming 說：
紅字部分我有個人看法
如果要以養活養健康為前提~的確水大於光
但是要是講顏色方面
我覺得
光+水+品種~這3點互相牽連....沒什麼誰大於誰
所以骨缸想養到很完美~後期都要做一個動作了
就是篩選品種~一個設定好的光.水.......無法每種品種都養到最佳化
這就是目前為止最可惜的一點~無法真正有最佳化的答案....頂多能接近最佳化~就已經是神人了

同意

如果是以99%的骨都最佳化

就算水燈流的搞定還是只有適合的骨才能達到

這也驗證前輩常說的缸子不會100%的骨都很完美

shih87 · 2017/12/09

win346 說：
不好意思，請問是在討論飼養活體呈現的顏色最佳化，還是燈光視覺色溫演色性的最佳化?
看討論樓有偏離了耶~

ericsalt 說：
哈！我也覺得好像偏成如何［照出］顏色

如何讓硬骨發揮出現有顏色應該是有方向了

不過如何［培養］出具有該顏色呢？

基本水體、造浪都有一定水準下

還是說可以激發顏色的光譜

意思等同於可以用該光譜培養出更多的顏色？

同光源同缸子下會發現顏色越來越濃/飽/淡

大家覺得關鍵條件在哪邊呢？

除非平常養色用一組燈，狼客來賞珊瑚時用另一組燈，還是得同時面對這二個問題的。容易的題目有什麼好問的哩⋯

HPZ · 2017/12/09

a-ming 說：
紅字部分我有個人看法
如果要以養活養健康為前提~的確水大於光
但是要是講顏色方面
我覺得
光+水+品種~這3點互相牽連....沒什麼誰大於誰
所以骨缸想養到很完美~後期都要做一個動作了
就是篩選品種~一個設定好的光.水.......無法每種品種都養到最佳化
這就是目前為止最可惜的一點~無法真正有最佳化的答案....頂多能接近最佳化~就已經是神人了

你講的也對,如果想追求極致的顏色當然各方面都要盡量做到極致才行.
我是崇尚自然派,一切向大自然看齊,盡可能接近自然就是我認為較佳的作法.
藥水洗色/加強或嘗試各種燈管以前玩過,現在是沒啥興趣,硬骨缸顏色的確是很鮮豔讓人眼花撩亂,
但看久了也就麻痺了,還要擔心健康問題,
海水缸變數已經太多,不想再搞得更複雜,只想簡化&自然健康生長就好.
我沒說藥水不好喔,只是養久了有些想法會改變,
對我而言自然色就是最佳色,不過我猜應該更多人喜歡果凍色吧.

水: 好的&處理過的天然海水可以省掉很多麻煩,至於水質維持就講不完了.

光: 說複雜挺複雜的,不過簡單點來看實務上該怎麼做.
光在水族上重要的大概有光譜, 強度, CRI, 照射面積
1.可以先從CRI著手, 海水缸要的不是高CRI, 而是可接受的CRI, 白燈越多CRI越高,燈越黃,骨越醜
所以可先從調到自己可接受的白燈數開始,看個人喜好.

2.再看光譜, 淺水會有各種藍紫綠紅黃光譜,深水只剩藍+紫(Violet)光,
因為生物來自的深度未知,所以一般混合白+藍+紫(Violet)即可. 白燈就含有藍紅黃綠光譜
注意,白燈含有藍光譜好像很多人會忽略,所以為甚麼白燈好,因為它有各種光譜.
如果養的都是淺水或強光的生物,或許白的比例要加強也難講,畢竟原生環境就有紅黃綠光譜
全部都是藍紫光的話,即使強度夠,但或許會有不良影響也難講
科學能解釋的畢竟都只是一小部分,未知的還很多.

3. 強度:就>250PAR

4. 照射面積: t5 面積廣,HQI 次之, LED 點光源.
LED 優點是光衰低, 其他相對弱勢,大概就這樣吧...

a-ming · 2017/12/09

布魯斯大大~小弟可以問一件事嗎?不曉得(你)認為這張圖SPS屬於什麼色??果凍??

HPZ · 2017/12/09

a-ming 說：
布魯斯大大~小弟可以問一件事嗎?不曉得(你)認為這張圖SPS屬於什麼色??果凍??

養久了的自然色.
果凍會更淡

itsforte · 2017/12/09

HPZ 說：
你講的也對,如果想追求極致的顏色當然各方面都要盡量做到極致才行.
我是崇尚自然派,一切向大自然看齊,盡可能接近自然就是我認為較佳的作法.
藥水洗色/加強或嘗試各種燈管以前玩過,現在是沒啥興趣,硬骨缸顏色的確是很鮮豔讓人眼花撩亂,
但看久了也就麻痺了,還要擔心健康問題,
海水缸變數已經太多,不想再搞得更複雜,只想簡化&自然健康生長就好.
我沒說藥水不好喔,只是養久了有些想法會改變,
對我而言自然色就是最佳色,不過我猜應該更多人喜歡果凍色吧.

水: 好的&處理過的天然海水可以省掉很多麻煩,至於水質維持就講不完了.

光: 說複雜挺複雜的,不過簡單點來看實務上該怎麼做.
光在水族上重要的大概有光譜, 強度, CRI, 照射面積
1.可以先從CRI著手, 海水缸要的不是高CRI, 而是可接受的CRI, 白燈越多CRI越高,燈越黃,骨越醜
所以可先從調到自己可接受的白燈數開始,看個人喜好.

2.再看光譜, 淺水會有各種藍紫綠紅黃光譜,深水只剩藍+紫(Violet)光,
因為生物來自的深度未知,所以一般混合白+藍+紫(Violet)即可. 白燈就含有藍紅黃綠光譜
注意,白燈含有藍光譜好像很多人會忽略,所以為甚麼白燈好,因為它有各種光譜.
如果養的都是淺水或強光的生物,或許白的比例要加強也難講,畢竟原生環境就有紅黃綠光譜
全部都是藍紫光的話,即使強度夠,但或許會有不良影響也難講
科學能解釋的畢竟都只是一小部分,未知的還很多.

3. 強度:就>250PAR

4. 照射面積: t5 面積廣,HQI 次之, LED 點光源.
LED 優點是光衰低, 其他相對弱勢,大概就這樣吧...

1. 誰跟你說珊瑚光譜看CRI的? 而且還有高CRI且高螢光的配法想不出來怎麼配請參考這篇
DIY_LED配光法
或請去找 Ai prime 來看看

2. 所以珊瑚可以選擇自己住淺場或是深場嗎?
我們討論的是最佳化所以包含了未來的可能性而你把可能性限縮在大自然環境
但我不這樣覺得珊瑚身上可能有多種顏色卻受限於光照或是水流或是海域貧瘠而沒被激發出來
而我想盡辦法把顏色養出來看到整缸卡逼骨心情真的會很萎靡

4.

這樣照射面積有比較小嗎? 事在人為 :em15:

a-ming · 2017/12/09

LED的弱勢來至於人(設計生產者)......燈具跟燈珠的設定~畢竟考量很多~主因應該也是為了成本
所以才有布魯斯大大說的~照射面積: t5 面積廣,HQI 次之, LED 點光源.
LED 優點是光衰低, 其他相對弱勢~之說

這我剛剛找的圖片~以下是我個人認為的SPS卡逼跟發色跟近最佳化跟果凍跟果凍過頭的表現

在此說一下我覺得~最佳化跟果凍之間還是保有健康度的~還有卡逼跟發色間不代表就建康~當然果凍跟果凍過頭可以說建康度有差了~要維持長久的確難度很高~不過早期KZ跟極低N/P時期的問題~現在大多數有成長的玩家~幾乎都已經會拿捏了~所以一樣可以保有極低營養環境~養育出鮮艷建康的SPS
所以不要再把乾淨鮮艷就列入不健康了....我照片那些果凍是早期低營養環境養出來的不健康範例

卡逼時期~可能全綠或全咖啡或黑嘛嘛甚至更糟

發色後~還屬於帶有卡逼狀態

大致上都發色後~色濃還不到乾淨

近最佳化~顏色鮮艷乾淨

果凍

果凍過頭

但其實我個人喜歡發色後跟近最佳化之間的顏色~不過找不到圖片可以分享~以上是我個人把骨色分類的方法......現在養殖SPS進步很多了~觀念其實也有改變了~以前我也覺得果凍或乾淨的色艷就危險不健康~不過現在一點都不覺得~因為鮮艷乾淨也可以養到厚肉健康的

HPZ · 2017/12/09

itsforte 說：
1. 誰跟你說珊瑚光譜看CRI的? 而且還有高CRI且高螢光的配法想不出來怎麼配請參考這篇
DIY_LED配光法
或請去找 Ai prime 來看看

2. 所以珊瑚可以選擇自己住淺場或是深場嗎?
我們討論的是最佳化所以包含了未來的可能性而你把可能性限縮在大自然環境
但我不這樣覺得珊瑚身上可能有多種顏色卻受限於光照或是水流或是海域貧瘠而沒被激發出來
而我想盡辦法把顏色養出來看到整缸卡逼骨心情真的會很萎靡

4.

這樣照射面積有比較小嗎? 事在人為

1.缸子是給人看的,Lumen & CRI 不重要嗎? 只要有螢光就好嗎?
高CRI 是多高? 都已經會發出螢光了還能叫真實的顏色嗎?
AI 實際表現看過啊,不論到底好不好,公開場合不便評論.

2. 每個人有不同看法我都覺得很OK,看到整缸卡逼骨心情會很萎靡我也是一樣的.
只是這本來就是個很廣的題目,會往不同方向發散很正常.
光線的討論在我來看其實大概沒有標準也不會收斂.
大自然畢竟是個可參考的標準,要不要人定勝天,就看個人選擇,我只能說我走過又走回來罷了,無關對錯.

4. 所以我一開始不就說了嗎,預算有了就甚麼都有了啊,哈哈...

a-ming · 2017/12/09

HPZ 說：
你講的也對,如果想追求極致的顏色當然各方面都要盡量做到極致才行.
我是崇尚自然派,一切向大自然看齊,盡可能接近自然就是我認為較佳的作法.
藥水洗色/加強或嘗試各種燈管以前玩過,現在是沒啥興趣,硬骨缸顏色的確是很鮮豔讓人眼花撩亂,
但看久了也就麻痺了,還要擔心健康問題,
海水缸變數已經太多,不想再搞得更複雜,只想簡化&自然健康生長就好.
我沒說藥水不好喔,只是養久了有些想法會改變,
對我而言自然色就是最佳色,不過我猜應該更多人喜歡果凍色吧.

水: 好的&處理過的天然海水可以省掉很多麻煩,至於水質維持就講不完了.

光: 說複雜挺複雜的,不過簡單點來看實務上該怎麼做.
光在水族上重要的大概有光譜, 強度, CRI, 照射面積
1.可以先從CRI著手, 海水缸要的不是高CRI, 而是可接受的CRI, 白燈越多CRI越高,燈越黃,骨越醜
所以可先從調到自己可接受的白燈數開始,看個人喜好.

2.再看光譜, 淺水會有各種藍紫綠紅黃光譜,深水只剩藍+紫(Violet)光,
因為生物來自的深度未知,所以一般混合白+藍+紫(Violet)即可. 白燈就含有藍紅黃綠光譜
注意,白燈含有藍光譜好像很多人會忽略,所以為甚麼白燈好,因為它有各種光譜.
如果養的都是淺水或強光的生物,或許白的比例要加強也難講,畢竟原生環境就有紅黃綠光譜
全部都是藍紫光的話,即使強度夠,但或許會有不良影響也難講
科學能解釋的畢竟都只是一小部分,未知的還很多.

3. 強度:就>250PAR

4. 照射面積: t5 面積廣,HQI 次之, LED 點光源.
LED 優點是光衰低, 其他相對弱勢,大概就這樣吧...

至於藥水方面~也不就是那些元素組成...海裡也有.....只是在人工封閉的環境~為了追求更好或做為缺乏的補充....顏色最佳化標題下~元素就也在水值篇內了.....趴著也中槍的藥水~表示無奈
:em01:

讓骨不健康的是人~不是藥水阿....xd

itsforte · 2017/12/09

HPZ 說：
1.缸子是給人看的,Lumen & CRI 不重要嗎? 只要有螢光就好嗎?
高CRI 是多高? 都已經會發出螢光了還能叫真實的顏色嗎?
AI 實際表現看過啊,不論到底好不好,公開場合不便評論.

2. 每個人有不同看法我都覺得很OK,看到整缸卡逼骨心情會很萎靡我也是一樣的.
只是這本來就是個很廣的題目,會往不同方向發散很正常.
光線的討論在我來看其實大概沒有標準也不會收斂.
大自然畢竟是個可參考的標準,要不要人定勝天,就看個人選擇,我只能說我走過又走回來罷了,無關對錯.

4. 所以我一開始不就說了嗎,預算有了就甚麼都有了啊,哈哈...

我剛剛以為我看錯標題不是在討論最佳顏色嗎？
什麼是CRI ? CRI 是丟各個顏色去看各顏色響應的綜合數值
你丟藍色跑出綠色是要怎麼算？
你要高CRI 放什麼藍紫燈？日光燈拆上去養就好了
你說自然深海只有藍紫燈但是只有藍紫燈CRI都低到爆表你的理論自相矛盾耶？

當然如果說侷於自己能力不足委於自然咖逼色有成長就好我是無所謂但是這根標題不符....

BTW 財力不足可以自製燈具
知識是用來進步的不是用來找藉口的

怎麼辦系列 - 硬骨顏色想要最佳化，怎麼辦

a-ming

🏆🏆🏆🏅

a-ming

🏆🏆🏆🏅

ericsalt

🏅🏅🔰

shih87

🏆🏆🏆🏆

HPZ

🏅🏅🏅

a-ming

🏆🏆🏆🏅

HPZ

🏅🏅🏅

itsforte

🏅🏅🏅

a-ming

🏆🏆🏆🏅

HPZ

🏅🏅🏅

a-ming

🏆🏆🏆🏅

itsforte

🏅🏅🏅

相似主題