~底砂過濾~討論區

是不是對論壇的各式功能不熟?
這篇有基礎的介紹,先來這邊認識一下功能介紹吧!

kingo

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[這篇文章最後由kingo在 2005/10/19 07:40pm 第 5 次編輯]

希望各種底砂過濾的方法和高手都能來多多分享心得和經驗
 
第一次來到PH8.4,不知網站上竟有如此豐富的海水魚專業論壇,此網站中是我們的lin5750軟體缸設立高手阿益介紹而得知
在ph8.4網站中繞了一圈,海水魚與珊瑚缸技術與觀念大夥都是一流的,在閱讀很多文章中,對於此篇『底砂過濾』,想提出「底砂過濾」的另一觀念,「底砂過濾」不是不好是有些問題要去解決,解決之後「底砂過濾」才是一個魚缸是否能永久利於不敗的重要關鍵之一
有安置「底砂過濾」的魚缸,魚缸在經過6個月有機物堆積(有些海水魚缸如果設立者疏於管理或管理不當,不用等到6個月只要3個月問題就來),必產生第一個海水魚缸的嚴重變化,PH值酸度立即上升(PH是最容易檢測與花一次儀器錢之後,不必在花費用的一個檢測),海水魚缸PH只需降到8.0左右,問題隨即引爆,最不希望產生的紅色藻或黏搭搭的有惡臭味綠色藻一一冒出,這些藻在移除時有味道,那一個味道有『硫味』,那就代表魚缸最最最不希望的硫化物已經產生。
這些類似絲狀藻一出現,所有的海水的水質檢測,全面往下降,從PH一直到最精密檢測項目「氧化還原電位」全降到儀表數據350以下(氧化還原電位這一個儀器,請有購置的務必調校為原廠出場時的精密原始狀態完能發揮它的檢測效用,一個最良好幾乎無太多有機溶解物污染的水質其氧化還原電位應該在420以上,這一個能產生420以上電位的海水水質檢測,其它的如亞硝酸鹽含量,水中鈣量的檢測,水質的高透明度全部會維持最高標準,)。
海水珊瑚缸或海水魚就是怕有機物的堆積與無法過濾已融入海水水中有機物作生態平衡轉換,有機物一累積致使魚缸中的生物不穩定,有些設立魚缸者就容易亂下藥物美其名為防制生物疾病或者其他方式硬要將水質達檢驗儀器上的標準狀態,全是錯誤方式。
「底砂過濾」容易有有機物累積致使「硫化物」產生的危機,很多人都不建議安置「底砂過濾」的方式,所以有人採裸缸或只有鋪設一層底砂或者有人就在魚缸部分區域安置部分「底砂過濾」做為權宜之計。
魚缸就是魚缸不管有沒有設置「底砂過濾」,魚缸在數月之後就是會自然產生「硫化物」,因水流如何設計就是無法全面過濾的攔截到水中未分解有機物至過濾箱(槽),這些未分解為進一步的融入水中有機物前的產物會隱藏在造景中某一個死角中作自然分解,並囤積在哪作對魚缸致命的有毒分解,偏偏此處我們礙於造景清不到的致命死角(除非整個大清缸才能完全清除,問題是會作全面大清缸不是搬離要不就是魚缸出大狀況),清不到的海水魚缸死角這是所有海水魚缸問題,此問題要如何解決,既然魚缸有底砂,就是要藉助「底砂過濾」的全新觀念與全新設計理念,來解決很多因為海水水流造成的魚缸死角問題與水質的全面控管,養海水魚缸近20多年的經驗,海水中的生物只要在捕與運的過程中照程序,海水生物與海水中漂亮無比令人如夢幻般的的蝶魚其強韌生命力與適應力讓人驚訝不已,連台灣南部最獨特的「角蝶魚」類似淡水的「埃及神仙」的模樣,都是超強的生命力。
單獨作全新設計理念的「底砂過濾」在海水魚缸中是不夠的,雖「底砂過濾」也是屬於生物過濾的一環,但「底砂過濾」是其中一環不是全部,在海水魚缸中有限給的過濾空間中還必須融入兩個過濾在裡面除了生物滴流過濾外,還必須有沈澱過濾(以利未在水中分解的有機物在此容易在換水時一併清除,此處設計如果優秀,換水抽離處就是在此以逆流清除,並在此作海水鹽與潔淨逆滲透水與水族專用海鹽混何處)與大型的有效且快速的還原槽。

有關「底砂過濾」如何才是正確,不會造成魚缸負擔且還能透過「底砂過濾」提供無死角的過濾與補強和提供更大的過濾效用)、生物滴流過濾的水流滴流設計必須注意的事項與發揮滴流真正的最大生物過濾效能(以少量的滴流球發揮大的大功效,因過濾空間受限滴流球數量就必須作合理的配置與安裝,不管是哪一家的滴流球其功效都幾乎是大同小異的)、沈澱槽與氧化還原槽的混合設計,待下一回才有空暇才作回答。
 
看完老千的底砂過濾方法
我還有另一個想法
希望有用過類似方法或各位經驗豐富的大大給點意見
方法大致上都忠於老千大大的底砂過濾
但我的想法是為了避免過多沉機物卡於砂中
希望用細一點的沙子作為底砂
而浪板改為集陳式的浪板
不只希望底部不要累積一些東西
也希望靠其集塵式的方法將各區的水能較平均的通過沙子
也另設一個上部的滴流過濾
只希望他能輔助底砂過濾
將一些魚的糞便和沉積的飼料由上部的白棉濾除
所以抽底砂的沉水馬達就希望是大顆點的方便將底部的沉積物吹向上部過濾的入水口
雖然此方法我只用於淡水的七彩飼養上(我的海水缸還是遵照老千的底砂過濾法)
一般人是用裸缸養 為了避免飼料殘積於砂底
但此方法似乎還能應付我一天6至7餐的冷凍紅虫和豐年蝦的餵飼
所以才想說不知可用此方式於海水缸嗎?
不知效果好不好
希望各位大大們給點意見吧?
 
xuan17 你將「底砂過濾」用想像方式去想像底砂過濾了,「底砂過濾」就是最早的生物過濾法的一種,這一個方式出現在魚缸的應用上也超過百年歷史。砂用的過細,對於「底砂過濾」是致命傷,既然底砂過濾是生物過濾的一種,要求的就是適當的水流流動與氧氣提供沙中的硝化菌作硝化作用幫忙去除亞硝酸鹽的危害。
將底砂用的過細,第一阻礙水流提供生物過濾必須的養分與氧氣,第二有機物的累積因細沙至最後呈無氧狀態,更易加速引發水族殺手『硫化物』的產生。如果採用底砂過濾法且底砂屬超細密比米粒還小,到時不但沒有要的硝化作用,還會產生惡臭或硫化物的生成。
底砂過濾是生物過濾的一種,請不要將它當作有機垃圾收集場,採用的底砂必須最細不可小於一般的綠豆大小。
 
那上部的滴流過濾有其必要性嗎?
雖然說只是幫忙濾過雜質
只是似乎很少用於海水缸ㄟ
所以想了解一下其功效
 
下面引用由xuan172005/10/16 00:40am 發表的內容:
那上部的滴流過濾有其必要性嗎?
雖然說只是幫忙濾過雜質
只是似乎很少用於海水缸ㄟ
所以想了解一下其功效
一般指上部過濾幾乎等同「底砂過濾」的一種更快速水流的生物過濾兼雜物的阻攔器,上部過濾在台灣近期海水魚水族箱養殖歷史中,也提供不少的補助,沒有上部過濾+高速運轉馬達(這在當時)要養海水魚成功於魚缸中何其困難。
使用上部過濾必須「大型的過濾槽」與注意馬達卡鹽的問題,鹽卡過多在馬達體周遭附近,如使用中間有停電,來電在啟動時要注意馬達是否啟動運轉順暢,如來電之後馬達未再度跟著啟動,請立即更換馬達,以免漏電或造成任何意外。
如果海水魚缸只有單使用上部過濾為主過濾,有一點需特別注意,過濾槽中的過濾棉清洗與更換,請分成3等分作更換,每一次更換只准許換1/3,要留下2/3不許更換,以免辛辛苦苦建立的生物過濾平衡遭過渡破壞。
單用上部過濾要注意餵飼,不可餵飼過多,同時上部過濾盡量不要採生物滴流球,生物過濾效果會很差的,經過上部過濾器之後的水,請讓其自由落體往下即可,上部過濾器應用在海水魚缸會成為10∼20年時的主流與沒有其他過濾器可取代,另一關鍵就是在 水自由落體之後含帶空氣中的「氧」,這在以前不是很瞭解,如今知識交流的發達,瞭解整個的硝化作用「氧」是不可缺乏一份子。如果有用上部過濾又養珊瑚的魚缸,水自由落體的部分要減緩3/4水流中的混合空氣,珊瑚缸中要很成功養殖出漂亮的珊瑚或海藻,必會安裝CO2的系統,海水魚缸CO2系統的應用,比水草缸的效率差很多,如採上部過濾其水向下的自由落體的部分,要記得阻擋與空氣的混合比。
上部過濾在溫度的控制方面,如單用於海水魚沒有任何珊瑚或大型實體藻且上部過濾槽夠大型,水體本身的負載與水質控制的當,養殖的都是些粗壯型的譬如蓋刺魚科或雀鯛類...等,使用上部過濾在自己的魚缸養殖筆記中,溫度可高達32.8度,都沒有多大問題,只是魚兒會進入不安與食慾減退,如果溫度在往上升到33.5度以上,就會有很多問題產生,會從魚兒和水體、水質一起產生不良變化,以前的解決之道,都是儘速更換已處理過的儲存海水(在以往海水鹽的品質沒有現今的好,一定要用天然海水並經過一段時間密閉儲存2個月以上作殲滅天然海水中無數浮游生物與可能帶入的病菌,之後再以空缸不斷以空氣幫浦作底砂過濾,作至少3星期以上的海水硝化鹽處理,如今卻反過來,天然海水盡量不使用,為何,現今的海岸污染過渡,所有化學與人為的污染物全部都流往海岸邊,這樣的海水如何使用於魚缸中,要有潔淨的天然海水必須要離海岸最少5公里以上,海流順暢,海水透明度高達20公尺以上,目前不知道天然海水是不是如此取得,如果不是如此取得,建議請用優質海水鹽與逆滲透水作適當混合比),並抽離在魚缸中的底砂清除底砂中夾在底砂中的成積物,就可讓魚兒度過過渡高溫的危機。
 
下面引用由xuan172005/10/15 10:01pm 發表的內容:
看完老千的底砂過濾方法
我還有另一個想法
希望有用過類似方法或各位經驗豐富的大大給點意見
方法大致上都忠於老千大大的底砂過濾
...
有關你在樓上前一編的敘述,知道你也有同樣的水族缸底部有機廢物造成沈澱困擾,這不是只有你才有的困擾,是全世界愛好養殖海水魚缸(海水珊瑚缸)的問題,魚缸底部的有機物的處理,如果厭惡有「底砂過濾」的設計,那麼在設計過濾槽之後的出水口最好必須有兩組不同定向的馬達作不定時的多方向的「對沖洗運轉」(這一個的設計管路會有點複雜需用到兩顆高速馬達與定時器,與很不好在有限給的過濾空間中作管路的安裝)。
要減緩魚缸的大情洗的時間延長至數年後,海水魚缸中的整個水體其水流必須最慢在15分鐘左右必須整個循環過過濾槽一次,利用需15分鐘循環一次的馬達動力的出水以「對沖洗運轉」,大部分的有機沈積物,可經轉換水流而進入過濾槽中等待換水時一併的清除,可減緩未來進行大清洗的時間。
海水缸在一設立魚缸的初期就需設立正確的過濾循環與容易輕輕鬆鬆清洗的換水槽,將一切設立完整,往後的魚缸維護與養殖、欣賞樂趣,在在都令人愉悅的。
海水魚缸牽涉很多簡易的化學與物理動態(不是很難的化學與物理動態),個人在每一個海水魚魚缸或珊瑚缸的設立上,會注重每一個細節,也拜時代科技之進步與知識的全世界性廣泛交流,在數年前終於全數理解魚缸中的海水變化過程,也設計出一套永不清主缸體的海水魚缸過濾組合系統,能將氧化還原電位保持在410以上,因為魚缸中最大的問題除了放藥物不談,就是「生物排泄的有機物」這一個大課題。「生物排泄的有機物」被有效系統與定期換潔淨海水幾乎全數移除殆盡。
魚缸中會生成絲狀低等藻,附著在玻璃岩石或珊瑚生物體上,或者水質經常處於不穩定狀態,是「生物排泄的有機物」在作怪。將「生物排泄的有機物」之幾乎移除,魚缸主體缸真的就永不做大清洗的動作了。
海水缸的珊瑚有人說很難飼養到很完美,除了要將「生物排泄的有機物」的廢棄物盡數排除,珊瑚會難飼養至完美狀態在於需設備齊全,從光線.溫度.水流.水中碳酸鈣的含量直到最末端的過濾,統統需給它,一句話:就是燒錢啦!
珊瑚缸給它好條件,珊瑚在魚缸中成長的狀況會令人大吃一驚,很多不同品種的珊瑚都快速的做無性的繁殖,佔據魚缸中剩下的地盤,如果珊瑚都是如此,那珊瑚魚更不用說,珊瑚魚兒隻隻眼睛炯炯有神,魚體散發炫耀奪目的顏色。
附註;目前已未從事水族業,原本想將全新的「底砂過濾」結合所有外部的過濾系統如何全數移除「生物排泄的有機物」公布在網站上,之後想想,這樣會讓從事海水魚缸的業者有所影響,做罷了∼!
 
LongTan 講的很正確,是少數能在ph8.4講出正確的觀念,有機物在海水來講需求量近微量(近無狀態),有機物能除盡盡量除盡,"我的觀念裡沒有理想有機物",有機物均為不理想
 
[這篇文章最後由kingo在 2005/10/16 08:28pm 第 2 次編輯]

在次感謝LongTan兄和CHEN兄的心得和分享
想請LongTan兄幫俺解惑一下
俺對氧化還原值(orp)實在是一竅不通
對fo缸來說是代表什麼意義與哪方面較好和較差呢?
謝謝
順便請教一下chen兄會把有機物全歸為不理想
是否是因為有機物會產生過高的PO4???
謝謝你
 
LongTan 大大的鑑解真是詳細阿
但我覺得大大如果將所知「底砂過濾」結合所有外部的過濾系統如何全數移除「生物排泄的有機物」公布在網站上
不只造福所有的魚友
也是造福所有的海水魚業者
相信許多人不敢飼育海水魚再於他的飼養困難度
只要克服了
相信是許多魚友與業者的福音阿
因為我相信許多水管業者也不會希望他的顧客一直養死魚的
只會讓他的顧客對他失去信心
所以希望大大能透漏一下方法
讓我們底砂派的魚友找出好方法
 
想請問一下,亞硝酸和硝酸鹽是存在於整個水中還是在過濾材中呢?若是大多存在濾材中但為何測水質是用水測而不是取一些濾材出來測...
或者說在過濾材中的濃度會比較高?
因此我才想說,為何抽底砂的硝酸鹽質會較高,難道是硝酸鹽都留在底砂中,這樣說來換水還是要吸一下砂比較好囉?
或者...是有機物太多在底砂中而不斷生出硝酸鹽?...
如果是抽底砂加上每日的換洗白棉呢?只要缸中水流足夠讓殘餌流動到被吸到底缸過濾到白棉上......
其實這個問題也是我一直想知道的,是否一定會生出硫化物...?
 
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