缸中的小丑過世了

[sonybug]

公子小丑對魚中的母魚今天於治療缸中過世了.
五天前發現他有時會離開海葵,在缸中晃啊晃,感覺就不太對.
因為平常離開海葵的目的只有1.搶飼料2.趕其他魚.

三天前發現活力降低,感覺有不明顯的白點,趕緊撈起到治療缸中觀察處理.
治療缸是之前設立的,銅離子濃度0.25ppm,以往新魚進來時也會待一下.
濃度維持方法是參考 小益前輩的經典文-硫酸銅檢疫的藝術 (感謝前輩的智慧).

其實除了檢疫,缸中如果魚中白點,一般我是不治療的,大部分都會自己好.
但這隻小丑已經活力減退倒能察覺了.

頭兩天還ok,今天下午看...躺平了.難過.
本想今天要進行美鞭達措驅蟲的

是怎麼死的,還是不清楚.
沒脫膜,死前一天還會吃顆粒.
既然之前有看見白點,也有可能是白點.

拍個遺照,刮些黏膜,腹腔液看一下.
也許有哪位大大能看出個所以然.

拍照時應該死亡有5~7小時了

體表黏膜鏡檢
https://www.youtube.com/watch?v=AYELSMYgR14
下圖是相同倍率下人類血液抹片的圖,以便對照影片中物體大小.
(10x物鏡)

體表黏膜40倍物鏡
https://www.youtube.com/watch?v=BWL-ogix1yE
下圖是相同倍率下人類血液抹片的圖,以便對照影片中物體大小.

腹腔液,倍率同上
https://www.youtube.com/watch?v=JMlh4fIlY7Y

 

[mango2627]

顯微鏡我不懂 但照片看的出來 有幾個區塊是白色的 也就是細菌感染造成的脫膜 尾鰭也被吃的參差不齊

這也是很明顯的症狀

 

[jameschao]

看起來像細菌感染
腹部以上背部已經脫膜了
也爛鰭了

可能要注意一下水質

前陣子個人三尺缸也中不知名的細菌
黃三角與草莓朦眼、所有小丑脫膜
一開始使用黃藥並減少餵食卻沒有用，咖啡小丑與黑邊小丑各一對相繼進了馬桶
朋友叫我用抗生素，但最後我是使用棉花棒沾優碘擦魚身體(千萬不要滴到魚鰓裡也不要滴進魚缸)
金邊小丑與透紅小丑各一對經過一周終於救回來，期間都住在檢疫缸

主缸的黃三角與草莓
是靠連續三次每隔一天換1/6的水，並加入種花的覃狀芽孢菌抑制不知名的細菌
沒下藥

......
是怎麼死的,還是不清楚.
沒脫膜,死前一天還會吃顆粒.
既然之前有看見白點,也有可能是白點.
...

 

[sonybug]

顯微鏡我不懂 但照片看的出來 有幾個區塊是白色的 也就是細菌感染造成的脫膜 尾鰭也被吃的參差不齊

這也是很明顯的症狀

謝謝大大回覆,白色區塊是我刮黏膜時造成的.
照相離死亡約6,7小時,所以也泡了一陣子了.

尾鰭部分正是我不解的原因,這隻小丑算是最早入缸的,公子膽小出名,但只看過他追趕靠近海葵的魚,
還沒看過別的魚挑釁他.
撈出治療時身上是無傷的,但尾鰭那裡已經有些鋸齒狀了.
也許如您所說,是細菌感染.

 

[sonybug]

看起來像細菌感染
腹部以上背部已經脫膜了
也爛鰭了

可能要注意一下水質

前陣子個人三尺缸也中不知名的細菌
黃三角與草莓朦眼、所有小丑脫膜
一開始使用黃藥並減少餵食卻沒有用，咖啡小丑與黑邊小丑各一對相繼進了馬桶
朋友叫我用抗生素，但最後我是使用棉花棒沾優碘擦魚身體(千萬不要滴到魚鰓裡也不要滴進魚缸)
金邊小丑與透紅小丑各一對經過一周終於救回來，期間都住在檢疫缸

主缸的黃三角與草莓
是靠連續三次每隔一天換1/6的水，並加入種花的覃狀芽孢菌抑制不知名的細菌
沒下藥

謝謝您的回覆,目前小弟也是傾向死因是白點-->細菌感染
也多po些資訊讓大家判斷.
也許這次治療如果先下抗生素,優碘,再銅藥結果會不同.
懊惱阿...超愛這條魚的.

死前最近的照片,當時拍整缸全景照的截圖放大,所以有些模糊請見諒.可看出尾鰭已有些鋸齒狀了.
而且離開海葵在上面晃.
大約十天前拍的

一個多月前可愛的樣子

 

[jeremychen]

體表黏液上面的蟲很大隻對吧~那是白點纖毛蟲無誤~營養體的運動方式就是這樣慢慢轉動...且在顯微鏡下顏色深~又大~很容易看清楚...

復腔液不用檢查~因為細菌一般人也看不出什麼細菌,應該要檢查腸道內液~腹腔液有一種非常小型的原蟲,可能是一般的腸道共生原蟲~

建議治療白點別硬拉銅離子至0.25ppm,使用檸檬酸銅即使測不到銅離子還是有效...過高會傷魚...

 

[sonybug]

體表黏液上面的蟲很大隻對吧~那是白點纖毛蟲無誤~營養體的運動方式就是這樣慢慢轉動...且在顯微鏡下顏色深~又大~很容易看清楚...

復腔液不用檢查~因為細菌一般人也看不出什麼細菌,應該要檢查腸道內液~腹腔液有一種非常小型的原蟲,可能是一般的腸道共生原蟲~

建議治療白點別硬拉銅離子至0.25ppm,使用檸檬酸銅即使測不到銅離子還是有效...過高會傷魚...

請教版主,像這次這種狀況,魚看來還有體力治療,本來預計會把美鞭達措,銅藥,抗生素,都跑過一便.
您會建議順序跟時間間隔怎樣比較好呢?
謝謝版主的指導.謝謝您.

 

[jeremychen]

其實我很少在藥物治療魚了,檢役缸下過幾輪檸檬酸銅後就能自然產生對白點的保護力,不用下藥把病魚放進去就會好了,水中也不需測出銅離子,吸蟲就入缸前淡水浴就好了...

魚發病多半都是緊迫或者是新魚體質差,改善緊迫要素會比治療更有效果~

治療前一定要確定病原體,或者病因~否則治療大多不會有效,顯微鏡是很好的工具,但檢出病因也很有限~但治療不能過度...比方說銅離子真的完全沒有必要拉到0.25ppm,即使我連續下三天1ppm檸檬酸銅都未必能測出銅離子,我無法想像要累積到0.25ppm銅離子到底要下多少的藥進去~但不必擔心銅離子不足會無效,早期包含我也會擔心這個問題~但經過長期各種魚種的實驗後發現這不是問題~但僅限於檸檬酸銅,藍寶螯合銅效果就非常差了,且銅離子至少要1-1.5ppm才能稍微壓抑病情,只有檸檬酸銅可以在測不出銅離子的情況下治癒白點病....

 

[jeremychen]

對了~軟體缸檢疫是沒必要的~你需要的是一個馴養缸,白點發病時可以下0.5ppm檸檬酸銅一兩天即可,如果以前下過就不用下了自然會好的,萬一檢出吸蟲就淡水浴,等於適應環境免疫力恢復正常時即可入主缸~只要不緊迫多半能抵抗軟體缸原有的寄身蟲,但這需要時間,約兩周至一個月...

 

[sonybug]

謝謝赤子版主的指導.如您所說軟體硬骨缸小弟幾乎是不治療魚的.
一來我相信缸中白點源如同藻類一樣是不可能完全沒有,但只要控制在一定範圍下,
是不會對健康的魚造成生命威脅.再說有些魚除非病到游不動了,不然還真的抓不到.

這次會治療公子小丑,真的是因為太喜歡這隻魚了,
而且此魚膽小,如果缸中有透紅,雙帶..其它小丑先入缸,新魚幾乎是一放下就被打死.可說是好養難進.
大隻的母魚死了,今天雙帶已經在肖想海葵了.一直有挑釁的動作,剩下小一半的公魚防守海葵,
不知道能撐多久.

檸檬酸銅治療小弟下次會用.
這次治療也證明了一件事,就是在0.25銅離子濃度下三天,還是不能讓白點蟲全滅,
雖然肉眼看不到白點,但微鏡下黏膜上居然還是有那麼多營養體轉阿轉的.

 

[jeremychen]

不是藥無效唷~營養期的蟲被包覆當然無法受藥物影響~抵抗銅離子最強的階段就是營養期跟胞囊期~仔蟲對銅離子的抵抗力次強,最怕銅的階段就是成蟲脫落後的孢囊前期~他會再固體表面慢慢的爬~

學界並無解釋為何成蟲抵抗力比仔蟲強?我猜測一方面可能是暴露期,一方面是仔蟲就是一個細胞~不需藥分裂~即使DNA損傷也不會死...

仔蟲脫囊後會很快的鑽入魚體,約十分鐘傷口就癒合了~但成蟲至少要曝露八小時才能形成孢囊,所以這個階段最脆弱....

 

[gold_588]

對了~軟體缸檢疫是沒必要的~你需要的是一個馴養缸,白點發病時可以下0.5ppm檸檬酸銅一兩天即可,如果以前下過就不用下了自然會好的,萬一檢出吸蟲就淡水浴,等於適應環境免疫力恢復正常時即可入主缸~只要不緊迫多半能抵抗軟體缸原有的寄身蟲,但這需要時間,約兩周至一個月...

請問赤子大大~您2014最新的檢疫方法已經沒有使用檸檬酸銅了~請問還要再使用檸檬酸銅嗎?