活砂厚砂系統的優點？

[xdai27]

我是不認為活石能處理PO4啦.
活石跟活砂基本上都只是在培養硝化細菌,處理的是氮(N).
雖然有自營生物像紅泥藻一類的會吸收PO4啦,所以PO4超標得時候才會長一堆紅泥藻.
不過我想這還是不能算是活石處理的.
建議您看一下Ruder兄大作有關磷的說明會比較清楚,我理論基礎很薄弱地.

原來我對活石的印象是錯的，我去研讀一下，感謝。

我記得活石不是不能處理PO4，嚴格說起來是磷也是可以經好氧和厭氧菌去處理的。

廢水中的活性污泥法，磷和氮一樣是經好氧和厭氧菌去處理的，稍微不同的地方是磷要先經厭氧的處理，再進入好氧的階段。而且一般海水中氮通常是磷的15-50倍，理論上不管是活砂或活石，只要能培養好氧和厭氧菌，應該就可以處理磷。

問題在於，不像氮循環的最終產物是N2，然後排放出來。活性污泥法的過程中，磷的最終產物是聚集在活性污泥裡，經過定期的清理污泥來去除，以海水缸的循環來說，我猜應該是變成粉塵類的東西，所以利用好的造流去把活石堆積的粉塵吹起來，再由白棉攔截掉，更換白棉，應該就是處理磷的重要步驟。

 

[baotni]

我記得活石不是不能處理PO4，嚴格說起來是磷也是可以經好氧和厭氧菌去處理的。

廢水中的活性污泥法，磷和氮一樣是經好氧和厭氧菌去處理的，稍微不同的地方是磷要先經厭氧的處理，再進入好氧的階段。而且一般海水中氮通常是磷的15-50倍，理論上不管是活砂或活石，只要能培養好氧和厭氧菌，應該就可以處理磷。

問題在於，不像氮循環的最終產物是N2，然後排放出來。活性污泥法的過程中，磷的最終產物是聚集在活性污泥裡，經過定期的清理污泥來去除，以海水缸的循環來說，我猜應該是變成粉塵類的東西，所以利用好的造流去把活石堆積的粉塵吹起來，再由白棉攔截掉，更換白棉，應該就是處理磷的重要步驟。

這樣聽起來也蠻有道理的。
有沒有測量的數據分享?

例如
在成熟的活沙或活石缸，
PO4的量可以維持跟NO3 一定的比例。
像NO3/PO4 ~ 50
而不是PO4 非常高，NO3很低。
有這樣的數據嗎?

 

[tvmg]

這樣聽起來也蠻有道理的。
有沒有測量的數據分享?

例如
在成熟的活沙或活石缸，
PO4的量可以維持跟NO3 一定的比例。
像NO3/PO4 ~ 50
而不是PO4 非常高，NO3很低。
有這樣的數據嗎?

前輩好
小弟，每半年或無聊，就會更換新活石..(新活石、小弟、都會在海邊用海水刷洗乾淨，活石我在海邊撿的）
更換活石前no3:0 po4:0.25
更換活石後2星期 no3:0 po4:0.3
更換活石後1個月 no3:0 po4:0.25
用德國sera po4測試劑..
ps:自從，小弟不在亂加軟體飼料，加上養石蓴，還有使用bwa mb7硝化菌，no3就長期為0..
...........................................................................................................
所以，我認為活石，並無法降po4,但更換活石，可達到菌種平衡，避免發生n/p失衡...
活石是個小型生態圈，提供各種生物，躲藏和食物呀...
定期更換活石，好處多多，珊瑚很建康歐..
謝謝

 

[xdai27]

這樣聽起來也蠻有道理的。
有沒有測量的數據分享?

例如
在成熟的活沙或活石缸，
PO4的量可以維持跟NO3 一定的比例。
像NO3/PO4 ~ 50
而不是PO4 非常高，NO3很低。
有這樣的數據嗎?

人為的海水缸因為有餵養的因素，可能磷會比自然狀態高，也許要爬看看以前有沒有人分享過。

我自己的系統還沒成熟，不過我餵食量也不多，前幾個月NO3/PO4一直維持在大約50:1到100:1的比例（用Salifert測），目前PO4是ND，NO3大約0.5左右。

不過我底缸有開藻燈，這也是個變因，只能說理論上是這樣，實際上也要看缸子維護的頻率和方法。

站上有一位前輩never-change，他很早就把活性污泥法應用在海水缸了，他的系統中有一個缺氧池，一個曝氣池，一個沉澱池，和工業設計幾乎完全相同，應用的就是同樣原理。

 

[xdai27]

前輩好
小弟，每半年或無聊，就會更換新活石..(新活石、小弟、都會在海邊用海水刷洗乾淨，活石我在海邊撿的）
更換活石前no3:0 po4:0.25
更換活石後2星期 no3:0 po4:0.3
更換活石後1個月 no3:0 po4:0.25
用德國sera po4測試劑..
ps:自從，小弟不在亂加軟體飼料，加上養石蓴，還有使用bwa mb7硝化菌，no3就長期為0..
...........................................................................................................
所以，我認為活石，並無法降po4,但更換活石，可達到菌種平衡，避免發生n/p失衡...
活石是個小型生態圈，提供各種生物，躲藏和食物呀...
定期更換活石，好處多多，珊瑚很建康歐..
謝謝

撿回來的活石可能是另一種狀況。

活石在缸中算是濾材的一種，菌可以在表面縫隙培養出來，不過厭氧缺氧菌需要活石表面有東西封住，形成厭氧區之後，再經過時間形成，這部分可以爬赤子大的文，他曾經解說過。

T兄的活石有用海水刷洗過，也許厭氧區已經被破壞了，而且又另加硝化菌，可能就因為這樣所以氮偏低磷比較高，這種戕況我也許會嘗試用鐵鏽法之類針對PO4去除的方法試試。

 

[xdai27]

活砂最大優點的話應該是穩定,因為提供了緩衝.
另外對我來講,老缸容易有營養鹽過低的問題,因為提供了大量細菌的面積. 也因為穩定的關係,有時做一些改變的話效果不明顯.
不過對我來講光穩定這一點就能抵過所有缺點.

這點我還真的不知道，聽起來是個很棒的優點。

 

[laiduj]

活砂最大優點的話應該是穩定,因為提供了緩衝.
缺點的話有需要養翻砂生物,翻砂生物也容易帶起粉塵,偶爾要把水中懸浮的粉塵吸一吸.
不過對我來講光穩定這一點就能抵過所有缺點.
裸缸的話就是反應相對快速,算較容易控制吧.

認同~
還有一個優點就是"不太需要維護"
活砂系統是懶人系統

LPS為主的混養缸我還蠻推薦活砂系統的......個人已連續使用11年

 

[HPZ]

認同~
還有一個優點就是"不太需要維護"
活砂系統是懶人系統

LPS為主的混養缸我還蠻推薦活砂系統的......個人已連續使用11年

沒錯,我的確蠻懶的
不過因為怕誤導新手,我覺得還是要說一下其實活砂還是需要維護的,主要在維護"生物".
如果太久沒生物在翻砂的話,這系統只會一塌糊塗.
光是蝦虎在那邊到處挖洞,我的習慣是每次手下水時會把洞在稍微填一下,不然砂層厚度有可能會太薄.
如果是用海參的話就比較沒有挖洞的困擾,但就比蝦虎翻砂效率差了些,只能說各有優缺,而翻砂生物對活砂系統會有決定性的影響.

 

[xdai27]

沒錯,我的確蠻懶的
不過因為怕誤導新手,我覺得還是要說一下其實活砂還是需要維護的,主要在維護"生物".
如果太久沒生物在翻砂的話,這系統只會一塌糊塗.
光是蝦虎在那邊到處挖洞,我的習慣是每次手下水時會把洞在稍微填一下,不然砂層厚度有可能會太薄.
如果是用海參的話就比較沒有挖洞的困擾,但就比蝦虎翻砂效率差了些,只能說各有優缺,而翻砂生物對活砂系統會有決定性的影響.

說起翻砂生物，我的兩隻翻砂海星自從入缸之後就沒再出現過，是不是還活著無從得知。

目前表面上只剩一隻盪皮蔘在翻，還時不時爬到活石上不幹活。有什麼現象可以用來觀察翻砂的效率是不是足夠嗎？

 

[HPZ]

說起翻砂生物，我的兩隻翻砂海星自從入缸之後就沒再出現過，是不是還活著無從得知。

目前表面上只剩一隻盪皮蔘在翻，還時不時爬到活石上不幹活。有什麼現象可以用來觀察翻砂的效率是不是足夠嗎？

大概可以從生物的反應跟藻像的變化去判斷吧,活砂效果不好時其實就跟單純鋪砂是一樣的.
可以從砂上是否出現大量碎屑沉積,出現大量紅泥藻,軟體不開,營養鹽快速累積等去判斷.
另外你是用厚砂嗎?那就用海參海星就好,蝦虎如果挖太深可能不太好,太有效率有時不見得是好事.

 

[redorb]

可以種一些海草吸附 PO4, 若考量海草蔓延的話可養在底缸再加上一盞燈光

 

[laiduj]

光是蝦虎在那邊到處挖洞,我的習慣是每次手下水時會把洞在稍微填一下,不然砂層厚度有可能會太薄.

有什麼現象可以用來觀察翻砂的效率是不是足夠嗎？

砂層厚度太薄當然會影響厭氧層的無氧薄氧狀態
我以前也會常常動手把砂抹平

翻砂的效率不足夠砂層會鈣化結塊
大面積結塊會影響系統的擴散功能
造成效率大減
或造成大面積長期缺氧......