下海10年,淺談台灣海水圈風氣(個人主觀感受）魚友勿戰！感恩

[poplkk]

小弟今天忽然看到註冊時間 沒想到也已經跳海10年

跟大家分享一下個人覺得台灣海水圈有趣的現象

(以下為個人主觀觀點,開放討論,絕無引戰意圖）

就我個人觀點普遍台灣海水圈似乎有個鄙視鏈？？

SPS >>LPS>>F0， 似乎普遍魚友認為SPS缸為海水缸中最頂的存在

就小弟個人對海缸的觀點以
下分享給大家,也可以給新手瞧瞧


飼養難度：F0>>SpS>>LpS

設備需求：SPS>>LPS>>FO

入門活體價格：SPS>>LPS>>FO

高端活體價格：LPS>>FO>>SPS

補充：
看到有些魚友覺得
養FO的不像養骨養軟體的在意環境水質
這點我認同！的確有這種風氣！
但反思來想 是不是就算你把設備都升級到養骨的等級，還是沒辦法養好一缸高密度大仙Fo？
所以才造就一種不需要太頂設備
就可以玩Fo的風氣
因為你設備那麼好也不見得玩得好！
我想這就是FO最大的難處吧～～～


個人感覺是 sPS入門門檻是真高沒設備養不了

論難度FO 太難了,生病,打架,密度..…等，太多變數，看看板上大神幾乎都是高密度大仙FO

就也因為FO設備門檻低,讓很多新手誤以為FO好上手,而信心受挫！

奉勸要跳好的新手做好功課再好好決定飼養方向喔~

 

[C_V_Mark]

個人是覺得不管哪種缸，魚口密度過高到一個程度都會很難養，但FO至少下藥比起混養缸方便太多，設備需求也低多了，光是燈具跟冷水機(FO可視養殖品種，不一定需要)，多個UV殺菌燈跟活性碳，FO就更好養，如果只想養養少量的魚，種類也是只想養常見好養的例如小丑、藍吊...等之類的，FO是會入門的好選擇，常見的海水魚大多、幾乎都不用冷水機，魚類對光譜根本不挑，隨便幾百塊的led燈就能養，其他濾材種類方面接受度更大，珊瑚缸少用或甚至不用的珊瑚骨濾材，FO都能大量使用，只要注意有點耐心確實養水，找台稍好、穩定一點的蛋白，預算夠的話加台UV殺菌燈跟活性碳來預防跟減少疾病跟感染，就可以輕鬆養而且養得很不錯了...
但...想養比較嬌貴(通常價格也比較貴)的魚種就至少要多花一筆冷水機的費用，避免嬌客被打趴在造景布置上也要多花點腦筋，總體來說，不要去挑戰魚隻密度極限的話，FO還是算比較簡單的...
至少跟珊瑚或者混養缸相比來說，光是少了要注意各類元素數值跟使用專用燈譜燈具所增加付出的成本跟心力，FO就簡單得令人羨慕了...

 

[s03162006]

小弟今天忽然看到註冊時間 沒想到也已經跳海10年

跟大家分享一下個人覺得台灣海水圈有趣的現象

(以下為個人觀點,請客觀討論,絕無引戰意圖）

就我個人觀點普遍台灣海水圈似乎有個鄙視鏈？？

SPS >>LPS>>F0， 似乎普遍魚友認為SPS缸為海水缸中最頂的存在

就小弟我跳海這10年個人的觀點以下分享給大家,也可以給新手瞧瞧



飼養難度：F0>>SpS>>LpS

設備需求：SPS>>LPS>>FO

入門活體價格：SPS>>LPS>>FO

高端活體價格：LPS>>FO>>SPS



以上結論就是 sPS入門門檻是真高沒設備養不了

但論難度FO 真的太難了,生病,打架,密度..…等，看看板上大神幾乎都是高密度大仙FO

就也因為FO設備門檻低,讓很多新手誤以為FO好上手,而信心受挫！

奉勸要跳好的新手做好功課再好好決定飼養方向喔~

SPS>LPS>FO>高等藻缸
我的缸就是最被看不起的那缸
但是，我覺得很美，養海水缸的重點是自己喜歡！

 

[sundisk]

我覺得最難的是LPS，
因為設備不上不下買好了怕浪費買差了怕沒用處
SPS則是直接上頂不用考慮

 

[C_V_Mark]

SPS>LPS>FO>高等藻缸
我的缸就是最被看不起的那缸
但是，我覺得很美，養海水缸的重點是自己喜歡！

個人不覺得高等藻缸好養耶，反而覺得比較不好養，能養得漂亮的都超強...
高等藻品種來源比較困難，當然簡單的幾種是OK，但很多高等藻的品種我連聽都沒聽過，再來燈具光譜部分可能跟珊瑚的需求不完全一樣(野外生活深度可能也不一樣)，魚會吃、蝦蟹會啃，搭配生物又是要多注意一些地方，太少人養相關資料來源、可以爬文的來源更少，硬體方面跟珊瑚或混養缸差不多一樣的設備需求，個人反而會覺得高等藻缸更難養一點...
能把高等藻缸養得很漂亮的都蠻厲害的!!!

 

[LMKALAN]

樓主標題下那麼大，我還以為是有啥新看法討論下呢~~
那我也來點客觀討論囉~~

鄙視鏈的話，我個人是覺得我自己的缸我看的爽就好，不用對誰負責，只有我自己對缸內生物負責
你鄙視我，我還看不起你，覺得你花一台跑車或一棟房的預算養的比我還爛，
所以鄙視二字或是風氣，扯大了點~~不用一定要這樣把海水圈講的那麼難相處，這不是一個愉快的休閒嗎
自己的缸，自己爽就好，誰比較厲害又如何~~

至於缸子分類的部份，海水缸的種類與細節太多了，fo，一隻幾十的藍雀跟一隻六位數的橙仙，帶給用戶的也許是等值的快樂
lps一顆幾千幾萬的澳金，跟一個幾十的鈕扣，都是漂亮的珊瑚，sps有的人用送的，有的一小隻斷枝幾萬起~~
所以都要把所有類型分的太細跟金額細節來比較的話，這不就養的很累了嗎??
我在講蛋白機時都會講到一句，車子有四個輪子都會跑都會到達目的地，但車子從幾十萬到上千萬的都有
所以買水族生物時，你口袋多深就買多深的目標範圍就好嘛~~~~比的完嗎??

難易度與設備金額這點的話，我現在說養海水水族箱，啥都不是問題了，只有唯一一個預算問題
所以預算愈高，設備愈齊全，甚至你啥都不想學，全部都丟給專業水族館，你就能一直有一個美麗的海水缸可欣賞
所以只有一個問題就是預算問題，不用再分類了~~那不太有意義個人感覺，當然sps群是優越了點，這點我同意
但老實說，他們確實有相當優越的條件啦~~因為sps能養好，等於海水缸的眉眉角角已經掌握的差不多了
我不用再從燈光、溫度、水流從頭開始介紹，也不用再講np，這都是基本到不能再基本的了~~

其他類型的lps/fo這些，養的好不好，先看你有沒有給生物基本環境條件就行了
叫你這個天都不要開冷氣不要開電扇，每天泡在三十多度下，24小時，你受不受的了
那你的海缸生物要受不受的了~~就一個溫度講完了~~所以想一下囉，海水缸不難~~
如果要再補充下，你的鹽度(比重)穩不穩定，叫你每天吸不同濃度的空氣，你舒不舒服
都是生物，人不舒服，水族箱生物會舒服嗎??不舒服能養的好嗎??
又打太多字了~~以上參考看看囉~~客觀交流交流

 

[legendhua]

我是覺得用鄙視這字眼太沉重了....

喜歡養哪類, 想辦法研究到專精, 儘量讓養的生物開心自己也開心就好, 攻擊非我族類並不會讓自己的技術提高多少...


好不好養這件事, 在我看來就是玩家們對這類的生物掌握了多少關鍵因素!


SPS (A屬) 初期在飼養技術百家爭鳴前, 其實難度不低, 目前很多關鍵因素, 操作手法, 都已經被解開, 網路資訊分享發達,
可複製的成功手法可讓很多人能復刻出來, 所以就覺得難度似乎沒這麼高了~

ps: 我自己覺得:養的 健康漂亮 與 養活 還是有很大的差距, 看站上有很多舊文章的圖, 在當時引起多人的讚嘆(包括我自己),
但現在在回去看, 會覺得似乎離登峰造極其實還差地遠...
所以說簡單, 似乎也沒那麼容易...


FO 會覺得難度高, 可能是因為不時會有明明很穩的魚, 突然就掛了...

為何到現在還無法掌握關鍵, 可能原因:

1. 關鍵技術沒被普遍分享出來

i) 要能復刻成功之路, 靠老師傅經驗是不容易傳承的, 最好是 經驗 + 科學方法 融會貫通相輔相成

很多FO神人都是默默淺水, 也有很多神人是根本不屑科學方法, 這讓技術推廣難度變比較高...

ii) 投入 FO 的資源(人 or 廠商)比較少, SPS有 硬體 + 添加物 的高利潤, 所以真的投進來找關鍵技術的資源是比較多的!

ps: 台灣醫療水平高, 有很大一部分的菁英都跑去念醫學系應該是功不可沒~


2. SPS 主流的目標環境, 是貼近大海水質, 但 FO 卻有不少玩家認為這件事不重要~

這到底是不是關鍵因素, 我不知道, 但我相信除非能複製出普遍成功之路的方法被找到, 這件事不該先被排除~


3. FO 大多是高密度環境, 增加了成功難度

生物活在高密度壓力下, 本來就容易發生不容易掌握的狀況, 高密度飼養就是在逆天, 要在逆天環境找到成功之路本就比較難;
或許 FO 不要高密度養, 難度就降低了~

SPS 也有很多人高密度養, 雖然 SPS也是動物, 但他們沒辦法隨便換位置, 只能霸凌隔壁桌的,
但魚可以就不一樣了, 隨便來隻霸王都會覺得整個缸都是自己的地盤, 生物壓力會比骨來的更強烈, 難度自然也就不低....

 

[Enzotech]

SPS 主流的目標環境, 是貼近大海水質, 但 FO 卻有不少玩家認為這件事不重要

這一點我不能同意你更多了 這真的是我最近設FO的感想

 

[LMKALAN]

SPS 主流的目標環境, 是貼近大海水質, 但 FO 卻有不少玩家認為這件事不重要

這一點我不能同意你更多了這一點我不能同意你更多了 這真的是我最近設FO的感想

也難怪樓主會把fo設為最難囉~~但基本環境參數難道不是基本??
雖然有很多人工繁殖物種出來了，但多數九成以上，仍然還是野生的，野生的是住在海裡的
難道到了魚缸會自動適應較差的環境嗎??就是變成適者生存不適者淘汰了~~

然後legendhua大提到的
『SPS 也有很多人高密度養, 雖然 SPS也是動物, 但他們沒辦法隨便換位置, 只能霸凌隔壁桌的,
但魚可以就不一樣了, 隨便來隻霸王都會覺得整個缸都是自己的地盤, 生物壓力會比骨來的更強烈, 難度自然也就不低....』

霸凌確實也是一件fo的必備考試之一~~而且還是沒有標準答案的考試~~fo除了疾病管理，壓力水質管理
要注意的確實也是不少，但也因為供應大過於需求，所以掛掉再買一隻，可能市場上至少還有近半的fo是這種玩法的
雖然我們公司很大部份是賣魚維生，但我並不推崇這種插花式玩法哦~~因為這種玩法，通常三~五年上岸是常態了
要插花式養法到十年以上的，只有一些單位式的(商用等營業場所)，個人休閒的，死到一定的程度，要嘛是精進改造調整
要嘛就是上岸撤缸~~所以我們不推崇這樣玩，不是好現像~~

 

[poplkk]

我是覺得用鄙視這字眼太沉重了....

喜歡養哪類, 想辦法研究到專精, 儘量讓養的生物開心自己也開心就好, 攻擊非我族類並不會讓自己的技術提高多少...


好不好養這件事, 在我看來就是玩家們對這類的生物掌握了多少關鍵因素!


SPS (A屬) 初期在飼養技術百家爭鳴前, 其實難度不低, 目前很多關鍵因素, 操作手法, 都已經被解開, 網路資訊分享發達,
可複製的成功手法可讓很多人能復刻出來, 所以就覺得難度似乎沒這麼高了~

ps: 我自己覺得:養的 健康漂亮 與 養活 還是有很大的差距, 看站上有很多舊文章的圖, 在當時引起多人的讚嘆(包括我自己),
但現在在回去看, 會覺得似乎離登峰造極其實還差地遠...
所以說簡單, 似乎也沒那麼容易...


FO 會覺得難度高, 可能是因為不時會有明明很穩的魚, 突然就掛了...

為何到現在還無法掌握關鍵, 可能原因:

1. 關鍵技術沒被普遍分享出來

i) 要能復刻成功之路, 靠老師傅經驗是不容易傳承的, 最好是 經驗 + 科學方法 融會貫通相輔相成

很多FO神人都是默默淺水, 也有很多神人是根本不屑科學方法, 這讓技術推廣難度變比較高...

ii) 投入 FO 的資源(人 or 廠商)比較少, SPS有 硬體 + 添加物 的高利潤, 所以真的投進來找關鍵技術的資源是比較多的!

ps: 台灣醫療水平高, 有很大一部分的菁英都跑去念醫學系應該是功不可沒~


2. SPS 主流的目標環境, 是貼近大海水質, 但 FO 卻有不少玩家認為這件事不重要~

這到底是不是關鍵因素, 我不知道, 但我相信除非能複製出普遍成功之路的方法被找到, 這件事不該先被排除~


3. FO 大多是高密度環境, 增加了成功難度

生物活在高密度壓力下, 本來就容易發生不容易掌握的狀況, 高密度飼養就是在逆天, 要在逆天環境找到成功之路本就比較難;
或許 FO 不要高密度養, 難度就降低了~

SPS 也有很多人高密度養, 雖然 SPS也是動物, 但他們沒辦法隨便換位置, 只能霸凌隔壁桌的,
但魚可以就不一樣了, 隨便來隻霸王都會覺得整個缸都是自己的地盤, 生物壓力會比骨來的更強烈, 難度自然也就不低....

樓主回覆非常認同 ！
沒有啦 此版閒聊區 聊天態度說說自己感受
鄙視可能是我個人的感受啦～～～
歡迎大家討論！

 

[poplkk]

也難怪樓主會把fo設為最難囉~~但基本環境參數難道不是基本??
雖然有很多人工繁殖物種出來了，但多數九成以上，仍然還是野生的，野生的是住在海裡的
難道到了魚缸會自動適應較差的環境嗎??就是變成適者生存不適者淘汰了~~

然後legendhua大提到的
『SPS 也有很多人高密度養, 雖然 SPS也是動物, 但他們沒辦法隨便換位置, 只能霸凌隔壁桌的,
但魚可以就不一樣了, 隨便來隻霸王都會覺得整個缸都是自己的地盤, 生物壓力會比骨來的更強烈, 難度自然也就不低....』

霸凌確實也是一件fo的必備考試之一~~而且還是沒有標準答案的考試~~fo除了疾病管理，壓力水質管理
要注意的確實也是不少，但也因為供應大過於需求，所以掛掉再買一隻，可能市場上至少還有近半的fo是這種玩法的
雖然我們公司很大部份是賣魚維生，但我並不推崇這種插花式玩法哦~~因為這種玩法，通常三~五年上岸是常態了
要插花式養法到十年以上的，只有一些單位式的(商用等營業場所)，個人休閒的，死到一定的程度，要嘛是精進改造調整
要嘛就是上岸撤缸~~所以我們不推崇這樣玩，不是好現像~~

非常讚同優質良心店家的看法！！
沒錯基本環境因素真的很重要，
我會覺得Fo最難純粹個人的看法啦
總是覺得魚的變數 比sps或lps還多
要顧的心力最多！
而且總感覺 大部分人都認為Fo很簡單
所以才特別這樣講，養了才發現不順利
沒多久就上岸 痛失一位魚友！

當然現在真的很多Fo連冷水機都不上
當然不可能養好什麼大仙

 

[poplkk]

我是覺得用鄙視這字眼太沉重了....

喜歡養哪類, 想辦法研究到專精, 儘量讓養的生物開心自己也開心就好, 攻擊非我族類並不會讓自己的技術提高多少...


好不好養這件事, 在我看來就是玩家們對這類的生物掌握了多少關鍵因素!


SPS (A屬) 初期在飼養技術百家爭鳴前, 其實難度不低, 目前很多關鍵因素, 操作手法, 都已經被解開, 網路資訊分享發達,
可複製的成功手法可讓很多人能復刻出來, 所以就覺得難度似乎沒這麼高了~

ps: 我自己覺得:養的 健康漂亮 與 養活 還是有很大的差距, 看站上有很多舊文章的圖, 在當時引起多人的讚嘆(包括我自己),
但現在在回去看, 會覺得似乎離登峰造極其實還差地遠...
所以說簡單, 似乎也沒那麼容易...


FO 會覺得難度高, 可能是因為不時會有明明很穩的魚, 突然就掛了...

為何到現在還無法掌握關鍵, 可能原因:

1. 關鍵技術沒被普遍分享出來

i) 要能復刻成功之路, 靠老師傅經驗是不容易傳承的, 最好是 經驗 + 科學方法 融會貫通相輔相成

很多FO神人都是默默淺水, 也有很多神人是根本不屑科學方法, 這讓技術推廣難度變比較高...

ii) 投入 FO 的資源(人 or 廠商)比較少, SPS有 硬體 + 添加物 的高利潤, 所以真的投進來找關鍵技術的資源是比較多的!

ps: 台灣醫療水平高, 有很大一部分的菁英都跑去念醫學系應該是功不可沒~


2. SPS 主流的目標環境, 是貼近大海水質, 但 FO 卻有不少玩家認為這件事不重要~

這到底是不是關鍵因素, 我不知道, 但我相信除非能複製出普遍成功之路的方法被找到, 這件事不該先被排除~


3. FO 大多是高密度環境, 增加了成功難度

生物活在高密度壓力下, 本來就容易發生不容易掌握的狀況, 高密度飼養就是在逆天, 要在逆天環境找到成功之路本就比較難;
或許 FO 不要高密度養, 難度就降低了~

SPS 也有很多人高密度養, 雖然 SPS也是動物, 但他們沒辦法隨便換位置, 只能霸凌隔壁桌的,
但魚可以就不一樣了, 隨便來隻霸王都會覺得整個缸都是自己的地盤, 生物壓力會比骨來的更強烈, 難度自然也就不低....

1. 關鍵技術沒被普遍分享出來

小弟倒是覺得 是很難知道關鍵技術
其實現在檢疫的觀念也已經很健全
但是魚身上有點變數實在太多 ，相容性？
吃餌？更何況每種魚在大海的環境都不盡相同！
應該這麼說 我認為海缸目前環境養得好的
說不定可以免強騙過sps lps讓他們以為真的生活在大海中
但魚呢？？