LPS軟体的良好飼養者是否有使用蛋白機調查！

[fiann]

這個投票主題還沒投其實就可以預測結果了
個人認為蛋白組會有壓倒性的票數最主要的原因
並非是非得用蛋白機才養的好(柏林系統例外)
而是可能使用蛋白機的玩家的母體本來就比未使用的母體來的多很多
有心的大大不妨可以再另起一個投票主題
看看有在混養缸使用蛋白機的比例有多少就知道了
小小建言，參考看看

 

[LUCKYSTAR]

下面引用由JIMMY在 2007/02/16 10:13am 發表的內容：
sorry
造成你的困擾
我是養lps的並非fo缸(所以我投票了).我所謂的生物少是指魚類並非軟體

SORRY, 誤會您了，我就放心了，因為很怕被人誤以為在問你有沒有用彈白機，那就一點意義都沒有的投票了。

 

[LUCKYSTAR]

下面引用由fiann在 2007/02/16 11:44am 發表的內容：
這個投票主題還沒投其實就可以預測結果了
個人認為蛋白組會有壓倒性的票數最主要的原因
並非是非得用蛋白機才養的好(柏林系統例外)
而是可能使用蛋白機的玩家的母體本來就比未使用的母體來的多很多
...

我非常同意你的說法，當然還是有一個盲點，因為太多的人一入海水就被教導要用蛋白機，我也是其中一員，曾經一剛2機，但也養的不太好，很多保守一點的人甚至沒有拿掉蛋白機的勇氣，很多人用了彈白機也養不好，但就像阿公的神祖排，甚至也不敢去懷疑彈白機。
彈白機讓水体含氧是另一回事，讓水体含氧有更有效率的方式如打氣機，15W就很強了，不用那麼浪費電用到彈白機。
我比較關心的是那一堆被打出來的棕色水倒底是什麼成分，為什麼那麼多的海水微量元素以及鍶鉬等我買的添加物都會有說到補充彈白機所打掉的損失，相信各位大大也看到了，那才是我一直懷疑他的主因。

 

[noending]

下面引用由LUCKYSTAR在 2007/02/13 07:16pm 發表的內容：
但看投票結果好像絕多數軟体養的好的人都用skimer，那對這種結果，您如何解讀？
剛才我根據投票結果又把skimer裝回去了。

過年了 剛打掃完家裡 跟大家說新年快樂 順便回覆一下
一直都沒有時間回覆這篇文章 > < 也沒有投票
因為覺得 變因太多 而不是靠區區投票就可以說明
甚至投票的結果會誤導一些魚友對SKIMMER的看法
因為小弟有看過用SKIMMER養的好 也有看過不用SKIMMER也養的不錯的
所以才會說SKIMMER的有無並不是絕對的關建

禿兄
後面的魚友的回文已經說明了這個問題的原因了
(或許有部分魚友都不曉得為何要使用SKIMMER 而是聽人家說好用說要用就跟著用了 )

下面引用由LUCKYSTAR在 2007/02/14 11:19am 發表的內容：
我曾經完全COPY一個養很好的魚友(所有過濾方式跟器材)，但是結果卻很差，他來看也是不知所以。
後來又開始走自已的路。
...

關於這一點其實就說明了 爲什麼大多數人會覺得海水缸難養
因為海水的系統是不容易被複製的 因為就算系統作的一樣 可是在控制上卻沒有辦法完全被複製
而控制通常都是導致成功或失敗的關建
而你說的微量元素這個部分 會把SKIMMER打出來是確定的 (我也忘記我在哪一篇文獻看到過)
意思大約是說
在SKIMMER集塵區的地方的微量元素是很多的 意思就是微量元素會被打出來的意思
(這地方小弟的語意不是很完整還請多包含)

小弟養的並不好 還請大家對小弟在此大放厥詞多多包含
我覺得在討論有沒有使用SKIMMER之前
或許可以先來討論看看
爲什麼要使用SKIMMER , 在系統的整體設置裡SKIMMER佔的又是什麼樣的地位?
小弟使用SKIMMER的方式是可有可無 (雖然有時也是會裝一些所謂的大砲在缸子裡)
不過跟站上大多數魚友較不一樣的地方是
小弟換水的頻率真的是少的可憐
只有一般時候補充蒸發的水 還有出讓珊瑚的時候會補海鹽進去
平時會補充微量元素進去 幾乎沒有在換水 一般的LPS 覺得還蠻好養的
甚至朋友有一個300-400L 的魚缸也是跟小弟同樣的養法 兩年多也沒有換過水 只有補充淡水進去
(他有使用SKIMMER) LPS 也都活的還過的去
SKIMMER在這樣的環境裡 利是大於弊的 因為他對於延緩水質的老化有非常大的幫助
當然小弟不是說不換水比較利害或是比較好 小弟也覺得換水是一件好事
只是小弟跟小弟的朋友都很覺得這樣養也過的去 就這樣養吧
在這個部分也就跟你提倡換水有一定的差異在
或許把LPS養的好需要的是條件 而非絕對要.........
只要滿足了條件 珊瑚就會活的好 滿足條件的方式有許多種而不是覺對的
講一講又離題了 打的手好酸
對於小弟而言 使用SKIMMER爲的是減輕缸子系統的負擔跟突發的狀況
其實今天要是缸子系統強健穩定 其實根本不需要SKIMMER
因為系統處理廢物的速度比SKIMMER 快 而這個時候SKIMMER能夠收集到的廢物就少
這也是爲什麼一些效果差的SKIMMER 在一些缸子裡會打不出東西
或是有些SKIMMER 用久了 就算清一清換馬達效果還是沒有一開始那麼好的原因
反之 要是使用SKIMMER在一個系統不算強健的缸子中 他就扮演著重要的腳色
這也就是爲什麼有些人把SKIMMER 停掉水質會惡化的原因
所以小弟覺得單純討論SKIMMER這個變因 其實並不會很客觀
另外SKIMMER的形式跟設計趨向分成很多種
有的設計設計是偏重於溶氧量的提升.......................這又是另一個話題
不好意思 一講到SKIMMER就特別搞話
要是有說錯的地方還請指正 感謝

 

[noending]

PS 魚的便便好像也是棕色的比較多

 

[track]

阿彰大的蛋白機見解 真是分析高明

 

[8451057]

是啊,說的真好...

 

[das]

我之前Skimmer很少開，水每7~10天才換3％魚和軟體也都還好，但過了3個月後，NO3超過50,
PO4超過1.5以上。
我用了NO3化除有降到15左右，PO4吸附也用了快2個月最低有降到0.5左右。為了降PO4及NO3,目前換水每周6％, Skimmer每周開5天，除了打出黑水外（有可能是水質穩定劑）,軟體也只有在尚可階段。(故我未投)。
目前感覺有開沒關好像差不多。
待我改善低開開KH和Ca，再試一次看看

 

[LUCKYSTAR]

下面引用由antonio在 2007/02/13 10:52am 發表的內容：
糟糕我投了 我還沒滿6個月ㄟ @@ 好像才塊4個月而已

扣掉圓桶兄一票喔！

 

[LUCKYSTAR]

彈白機是希望打掉彈白，副作用是打掉微量元素。
今天下午我打了禿頭蝦肉漿下去，二隻草蝦的量，希望軟体吃的頭好壯壯，明天來換水，奇怪的要死，蝦肉漿一下剛，彈白機突然就泡泡消失了，竟然完全打不出啥，等了三個小時都變成打不出泡泡的狀態，再作一下實驗，可能又要拆掉了。

ps.
怕有的人看不懂，稍作說明︰
硝化作用過程︰
食物/排泄 >>> 有機物 >>> NH3/NH4+ >>> NO2 >>> NO3

原本我們是希望彈白機能幫我們擋住在轉換成NH3/NH4+之前，也就是在有機物這關被打出，因為到了第三關 NH3/NH4+ 以後就不是彈白機使得上力的了。

 

[accrod]

下面引用由LUCKYSTAR在 2007/02/19 08:10pm 發表的內容：
彈白機是希望打掉彈白，副作用是打掉微量元素。
今天下午我打了禿頭蝦肉漿下去，二隻草蝦的量，希望軟体吃的頭好壯壯，明天來換水，奇怪的要死，蝦肉漿一下剛，彈白機突然就泡泡消失了，竟然完全打不出啥，等了?...

偶有一個問題請教禿大...
就是天然微量元素幾乎是微米 或者是奈米吧(舉例啦我也不知道單位).....蛋白打得出來嗎
我知道人為的添加的會打得出來 因為那畢竟是人工的
可以幫忙解答嗎 謝謝

 

[LUCKYSTAR]

[這篇文章最後由LUCKYSTAR在 2007/02/20 07:02am 第 3 次編輯]

下面引用由accrod在 2007/02/19 08:20pm 發表的內容：
偶有一個問題請教禿大...
就是天然微量元素幾乎是微米 或者是奈米吧(舉例啦我也不知道單位).....蛋白打得出來嗎
我知道人為的添布馬熔有漪O人工的
可以幫忙解答嗎 謝謝

我是真的研究很多，但功力未增反減，不如別研究。
主要是沒有人去測量打出的黑水是什麼成分。
彈白機打出微量元素是很多書籍含各微量元素添加物的說明都提到，另彈白機的說明也說的很清楚，他說會把營養藥打出，所以要關6小時。
另外彈白機打出的絕不是人工的部分，我是換水達人，取回的天然海水就可以打出一堆黑水了，當然我所知也僅於此。
也許問題是在到底打出的成分會不會使軟体生長不良，在沒正確答案下，我寧可相信經驗法則才發起投票。
第二個問題是用彈白機的好處或壞處並不明顯，總是搞不懂。
天然微量元素根據大學用書海洋化學一書，我逐字詳讀，知道有作用的就有30多種，其他作用未明的成分超過300種，很多種微量元素是容易與有機物化合，其實他們本來都會一再的循環，結合再分解，但彈白機是強力脫除帶離魚剛，所以才引起我的疑慮，但是我的意見不值一提，因為我本身的魚剛現在完全靠換水在支持。
您還不如相信投票的結果，使用彈白機應是安全的，也有好處的。

我現在採用狂換水加彈白機(根據投票結果)，目前狀況良好，但嚴重的紅泥藻正困擾著我，該死的紅泥藻。