h810185 說：

薄砂完全不能稱之為系統
充其量不過是個美觀的作用
任何健全的水體只要加入碳源都有化除no3的功能
況且薄砂沒有厭氧層的功能...提供碳源降no3跟厭氧更是毫無關係
特別提一個薄砂出來講
你的說法是不是怪怪的呢?

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danmhippo 說：

希望這些有回答到F5兄的問題

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F5 說：

為我回答問題?? 我想我沒那麼偉大,發文的新手魚友得到答案比較重要,不管內容對還是錯,提出來才有討論的空間,這樣的回答不是比之前那個回答好多了嗎,我想發文者看到這樣的回答也會感謝你才對,我認識的許多新手魚友都不太敢在這提問,因為有時會得到一些輕蔑的回應或嘲笑,有時反而打擊了他們的信心,我建議一些自認為肚子墨水很多的魚友,若認為新手提的問題實在太普通,不如就看看就好,讓真正想回答的魚友去回應,回答了一些沒意義的話,還不如不要回答,

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jodan134 說：

我講的抽底沙是指透過馬達循環以底沙作為過濾的方式，"抽底沙"名詞定義不見得是你所謂的那種定義方式，我知道你說的是哪一種，但不是我講的這種。
如果沉積物堆積的夠多，這種抽底沙本來就會過濾效能漸漸不好。
以"這是哪國的抽底砂?"自身的觀點來評論，可否有雅量包容別人對於抽底砂的定義

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xxplus 說：

沒辦法
底抽根本就是原罪，沒用過或是沒用好的人也能過癮的拿著石頭狠砸
反正它該死，綁在那邊就是給眾人丟的XD

不然你想想
其他每種系統，都有通則接近公式的規範，缺一而不可：

柏林系統，最起碼要有蛋白
活砂系統，規定一堆，連幾公分幾公分都有限制
Z系統，不用我多說了吧

但是抽底砂咧??
完全沒有，你愛怎麼搞就怎麼搞，
出水接過濾的、不接過濾的、砂用幾號的、舖多厚的、板用哪種的、有設簡易抽斜板的、沒有簡易抽斜板的、有用蛋白的、沒蛋白的、有搭配化除器的、沒搭配化除器的，通通都叫底抽~~
如果有人完全不懂，把馬達埋進砂裡，露個出水口，說不定他也叫那是抽底砂 =_=
或是有人在浪板上舖4號砂、然後最上面再舖一層兩公分厚的1號砂，他也說那是抽底砂 =_=

就因為寬容度如此之大、界限如此模糊，所以出包都算它的......
這樣公平嗎??

在論壇上講到其他系統，都是成功的假設，假設你照著公式設好，就會有怎樣怎樣的好處
唯獨講到底抽，就會變成失敗的假設，假設你用了底抽，最後就會怎養怎樣失敗。
WHY??
沒人從底抽系統中得到好處過嗎?? 也沒人在其他系統裡吃過鱉嗎??
事實呢??

其他系統就沒人倒過缸?? 還是萬一倒缸，都是人的錯，系統沒錯??
而底抽亂設一通，最後倒缸，然後也算是系統的錯，人都沒錯??
再問一次，這樣公平嗎??

順便也問一下，要養幾年，才算成功??
大業老闆底抽養了5年倒缸，最後卻還是要算在底抽的頭上??
那其他系統的廣大使用者，撐過5年的比例又有多少??

還是老話一句：所有倒缸的理由都是假的，只有倒缸的結果是真的

奉勸各位，要談系統差異，請公平一點
如果像以下的描述，當你會說：
OO系統優點在哪，但沒講缺點、
XX系統優點在哪，也不提缺點的時候
那輪到底抽系統的時候，麻煩也講優點，OK??

而不是：
OO，優點AA、
XX，優點BB、
底抽，最後阻塞而亡。

如果其他都拿好的講，惟獨底抽你沒用過也不知道優點在哪的話
你可以講現在最流行的簡易抽啊，簡易抽也是抽底砂的一種
還是你覺得這樣抽，最後也會阻塞而亡??

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jodan134 說：

任何一種過濾方式都需要人為的維護，維護的方式也有所不同，

我以我的見解供您參考：
如果是用抽底砂的方式過濾，最後沉積物沈澱到最後，造成阻塞缺氧，導致底床敗壞，過濾效果盡失，當然魚缸就不穩。

如果是使用活砂過濾，只要有合適的翻砂生物，活砂的生態可以維持好一段時間，以我自己的經驗，還可以看到底砂有砂蠶和扁跳蝦等生物棲息

如果只是存鋪薄砂，定期吸一吸髒污應該可以防止營養鹽釋放

以上個人淺見供參考

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jodan134 說：

沒有人說底抽就是該死阿，系統好不好用端賴你會不會用阿，

我以前養淡水魚也是用底抽浪板再接上部過濾也是養得好好的。

你如果覺得底抽定義模糊，你可以自己發文作一些定義和解釋阿，這樣是否對事情更有幫助。

我們應該尊重每一種系統，畢竟有人用就代表他有一定的好處。

我用活砂系統也不全然都只有好處阿，如果缸內有白點病原，很容易躲在砂內，一不小心弄個沙塵爆，就很有可能白點並擴散，我說我用活砂系統越來越穩是出自自己的經驗心得分享，底抽過濾會阻塞也是自己的心得分享。


大大你也可以分享你用底抽的經驗，甚至可以說明底抽分哪幾種，大家一起學習豈不更好。

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xxplus 說：

你自己看看
你的第一篇
對活砂、薄砂就是報喜不報憂
抽底砂則是相反，報憂不報喜
這樣有公平嗎?

如果像你現在這篇講的，系統是看你會不會用
那就代表一個會用到堵塞敗壞的系統，是人的問題還是系統的問題??

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jodan134 說：

評論如何，見人見智，您為何一直針對這點強逼呢。

我說我使用的經驗這樣也不行阿，這裡是共產黨嗎???

你覺得抽底砂好用，你可以反駁阿，何必對我的言論錙銖必較呢，如果你沒有任

何反駁，只是反對我的論點，那這樣有何意義，只是落得筆戰而已。

我看阿，不是誰把底抽搞爛了，照你這樣繼續說下去，以後原罪就是我了，

以後的人就會說那個誰誰誰，好像叫老呂吧，說底抽是廢物。

你看看會不會變成這樣

這篇的主題是在講"活砂與底抽之爭嗎"???，怎摩完全失了焦點

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xxplus 說：

又沒人說不行

像你的第一篇，把底抽系統說得那麼慘

但既然你第二篇自己也承認系統好不好用端賴你會不會用

那這樣就夠了，反正重點後來有在第二篇裡補充到就好

請繼續吧，謝謝你的經驗分享

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jodan134 說：

但我還是期待您的抽底砂經驗分享

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xxplus 說：

你可以講現在最流行的簡易抽啊，簡易抽也是抽底砂的一種
還是你覺得這樣抽，最後也會阻塞而亡??

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