jeremychen · 2013/09/15

剛好在下上個月使用有機碳源大量繁殖異營菌的時候發生過憾事,今天又一個魚友上來發類似的文,所以在此提醒大家一下,關掉蛋白是高風險的行為,蛋白不就是增加溶氧用的嗎??詳細內容如下網址請自行點閱吧

http://ph84.idv.tw/vbb/showthread.php?t=240495

bbbabab · 2013/09/15

應該是怕初期就把菌打出來吧

如果把蛋白的頭拿掉
不關蛋白，這樣可以嗎

longsunnosea · 2013/09/15

有打氣機不是?
蛋白的主要目的應該不是增加溶氧。
或許該這麼說，
在使用菌種或是添加碳源的時候，要注意溶氧量問題。

jeremychen · 2013/09/15

bbbabab 說：
應該是怕初期就把菌打出來吧

如果把蛋白的頭拿掉
不關蛋白，這樣可以嗎

我覺得可以耶~~真是個聰明的好辦法^^,或者減少進氣別堆泡把菌打出去應該也可....

jeremychen · 2013/09/15

longsunnosea 說：
有打氣機不是?
蛋白的主要目的應該不是增加溶氧。
或許該這麼說，
在使用菌種或是添加碳源的時候，要注意溶氧量問題。

其實養海水魚的人應該都不會喜歡用氣泡石打氣,鹽渣噴得到處都是,大多使用蛋白來處理溶氧的問題,蛋白不光是能處理水質而已,能讓溶氧提升到飽和甚至過飽和狀態,是提昇溶氧的利器,又能把二氧化碳擴散出去...如果生物量多,即使沒用菌關掉蛋白也是高風險的...常聽人倒缸就是因為停電缺氧窒息...

shih87 · 2013/09/15

充分的水流應該就夠了呀? 我有時為某些目的，蛋白整晚沒開也還好。

赤子大倒說到了一個重點.....系統設計上不應指望僅靠蛋白溶氧。

jeremychen · 2013/09/15

shih87 說：
充分的水流應該就夠了呀? 我有時為某些目的，蛋白整晚沒開也還好。

赤子大倒說到了一個重點.....系統設計上不應指望僅靠蛋白溶氧。

像我啊,都是用個便宜的缸子簡單養而已,不是底濾缸,本身氣液界面的面積就不夠大了,如果有底濾缸則主缸氣液界面跟底缸界面都是能讓溶氧進入水中的界面,再加上主缸溢流往下沖激出來的氣泡,系統本身提供溶氧的能力就遠高於一般系統了,如果生物量又不多低耗氧二氧化碳製造量也不高,我覺得根本不需要蛋白來提供溶氧也是夠的....

我是覺得飼養海水生物都是有風險的,即使像MINNOW版主那樣重金砸下設備也會因為一場停電發生意外,如果防範風險所要付出的成本是這麼的高,我寧願不要去防範,人都有可能發生意外了更何況是魚?三星蘋果HTC智慧手機為何只保固一年??為何不是五年十年??那是因為廠商本身自己很明白這是故障率高的手機,為了追求效能使用高頻核心,會增加熱能使電子元件壽命變短,隨便掛一個電容或者IC手機就掛了,延長保固會成本大增,轉嫁成本的後果就是要提高售價使價格沒競爭力無法提高市佔率,必須作出取捨....

人生本來就是許多的得與失之間的考量,養魚也是....有些人在設備上投資來增加存活率,而我努力的研究水質,病原,與生物之間的關係研發策略來增加存活率,目標相同只是方法不同罷了,能說花錢的人不努力嗎?辛苦賺錢的人也是很努力的,而我....我自認為我付出的努力也不亞於別人...

即使科技昌明的現代,每天仍有成千上萬的人類死亡,老死病死意外死都有可能,死亡是沒人喜歡但又無法絕對避免得一條路....只能儘量努力的避免吧

angelnouth · 2013/09/15

偶爾用氣泡木打打氣也不錯~

20090818 · 2013/09/15

小弟也是不倚賴設備的愛動者

畢竟這只是時期性的樂趣

我會選擇探討與實驗來增加興趣

感覺不錯！

shih87 · 2013/09/15

jeremychen 說：
像我啊,都是用個便宜的缸子簡單養而已,不是底濾缸,本身氣液界面的面積就不夠大了,如果有底濾缸則主缸氣液界面跟底缸界面都是能讓溶氧進入水中的界面,再加上主缸溢流往下沖激出來的氣泡,系統本身提供溶氧的能力就遠高於一般系統了,如果生物量又不多低耗氧二氧化碳製造量也不高,我覺得根本不需要蛋白來提供溶氧也是夠的....

我是覺得飼養海水生物都是有風險的,即使像MINNOW版主那樣重金砸下設備也會因為一場停電發生意外,如果防範風險所要付出的成本是這麼的高,我寧願不要去防範,人都有可能發生意外了更何況是魚?三星蘋果HTC智慧手機為何只保固一年??為何不是五年十年??那是因為廠商本身自己很明白這是故障率高的手機,為了追求效能使用高頻核心,會增加熱能使電子元件壽命變短,隨便掛一個電容或者IC手機就掛了,延長保固會成本大增,轉嫁成本的後果就是要提高售價使價格沒競爭力無法提高市佔率,必須作出取捨....

人生本來就是許多的得與失之間的考量,養魚也是....有些人在設備上投資來增加存活率,而我努力的研究水質,病原,與生物之間的關係研發策略來增加存活率,目標相同只是方法不同罷了,能說花錢的人不努力嗎?辛苦賺錢的人也是很努力的,而我....我自認為我付出的努力也不亞於別人...

即使科技昌明的現代,每天仍有成千上萬的人類死亡,老死病死意外死都有可能,死亡是沒人喜歡但又無法絕對避免得一條路....只能儘量努力的避免吧

赤子大應該還年輕，像我老灰亞能用設備買時間和安全的話，多半傾向用實用丶有口碑的設備。
在安全考量上，我絶不妥協。不僅對自己負責，也對鄰居負責。
安全第一，增長知識第二，嗜好排第三，費用排第X。

有赤子和其他有心人以努力研究水質等來增加存活率，值得大大地鼓勵與支持。

jeremychen · 2013/09/15

shih87 說：
赤子大應該還年輕，像我老灰亞能用設備買時間和安全的話，多半傾向用實用丶有口碑的設備。
在安全考量上，我絶不妥協。不僅對自己負責，也對鄰居負責。
安全第一，增長知識第二，嗜好排第三，費用排第X。

有赤子和其他有心人以努力研究水質等來增加存活率，值得大大地鼓勵與支持。

其實每個人所作出的選擇都是得與失之間的考量,但解決方案是有多樣性的,比方說溶氧問題,可以花幾萬設計一個不用蛋白也不會缺氧的系統,或者花個幾千裝支蛋白,甚至花幾百裝打氣機或者氣動蛋白也是能解決.

像之前一個魚友馬達爆炸起火,解決方案也非常多樣化,比方說買昂貴的進口馬達故障率相對會低很多,或者像我一樣都用一顆兩三百元的台製沉馬也絕對不會爆炸,在電源的部分裝置保險絲能在短路的時候第一時間就斷電,也不會起火燃燒,保險絲其實是非常廉價的元件很好用的...

外掛蛋白爆衝外漏得鹽水也是有可能讓電源短路的,所以我通通改成內置的,雖然佔了點主缸的空間(我沒底缸),但也能徹底解決這個問題....

我常常去思考要怎樣才能低成本的解決問題?正如全世界的商業機構電子工業的老闆企業主成天在想的也應該是如何低成本的解決問題,提高品質??所以台積電的張忠謀不斷的推進製程,增加良率的目的也是要降低晶圓的成本,提高利潤....

開千萬級別的法拉利從台北殺到高雄去,或者花個幾千搭高鐵,甚至一千左右的台鐵,或者幾百的統聯一樣也是能到達高雄的,差別可能在於速度與爽度,每個選擇都是得與失之間的考量,我失去了爽度與美觀性,但我能把節省下來的金錢拿去做別的我認為更有意義事情,正如您把金錢投入在養sps這件你認為有意義的事情也是一樣的,畢竟沒人家裡是金庫銀庫的,這邊多花了點就代表別的地方少花了點,這完全是看自己的選擇的...沒有絕對的對錯.

在下41歲,說老不老但也不年輕了^^

jeremychen

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