JasonXxxxYou · 2016/06/13

分享一下小弟目前心中理想的ATS架構
如下圖

參考雛形為自D藻屏桶
這個完成度相當高的作品日前因作者覺得太佔空間而撤掉，相當可惜
直接架在底缸上即可
進水方式可直接拉冷水機出水管
進水後的四邊管子都加工成雨淋管
雨淋管出水處接上藻屏
藻屏共四片
出水口設計略高，為了四面藻屏中間的面光處還能利用空間培養一點高等藻
這點巧思是參考[分享]剛剛上線的ATS系統!!
這是拷貝國外ATS先驅者的作品，非常完美
相當感謝BAN兄多年前的ATS啟蒙，看到BAN兄缸內肥美的珊瑚好生羨慕，雖然我一直到現在還沒實踐XD
ATS系統可帶來豐沛的微生物
這些高等藻可提供棲息處，讓微生物能生生不息
還能在收成時造福魚友或便宜賣出，補貼一點電費
當然更好的做法是ATS系統出水口流至底缸緩流區

而理想的LED光源為400~520nm藍光 + 610~720nm紅光
比例為紅5：藍1~紅10：藍1
在這組設置裡LED不加裝透鏡，因為藻屏並非直接面光

因為小弟要擴缸的缸子還沒到
所以ATS也還在紙上談兵階段
也就沒有使用心得
不過就理論與實務參考上這個方案是可行的
也會在實際做出成品後更新到本篇

其實一直以來看到的都是ATS的優點
缺點反而很少人提到
目前不甚了解的是ATS系統上滋生的藻類會消耗缸中的哪些元素？
若要長期運作或是當成主要系統，勢必要針對這些元素去做充足的補充

以上
請各位有ATS心得的先進共同討論
如果可以，也請不吝分享您曾經或是目前使用的ATS設置
感恩 :em25:

b8651107 · 2016/06/13

這缸還在喔2008到現在ㄛ

JasonXxxxYou · 2016/06/13

b8651107 說：
這缸還在喔2008到現在ㄛ

偶像來了
軟體都肥到不像樣
:em01:

JasonXxxxYou · 2016/06/14

小小的感嘆一下
8.4跟當年剛跳海時的風氣完全不一樣了
以前是個學術鼎盛討論熱烈的地方
現在似乎買賣已經反客為主變成主體了
少了許多人情味跟知識交流的機會

xdai27 · 2016/06/14

RC上好像比較多有關ATS的討論，各式各樣的試作品也都有，不過我還是比較喜歡在8.4爬文，只不過是新文章愈來愈少，要一直往前爬。

回說ATS的問題，其實我一直很奇怪一件事，不管是ATS還是UAS系統，好像沒看過有主養SPS的缸在用，大多是LPS和FOT比較多。這到底是因為這套系統對於SPS來說有缺點，還是SPS玩家通常不需要用ATS？

不知道能不能釣到使用ATS的SPS高手。

baotni · 2016/06/14

你的設計蠻完美的，中間還能養高等藻。

目前我的UAS三呎缸
每天滴定：
敖合鐵以促進光合作用（最好有）
水玻璃(矽）繁殖矽藻，浮游及濾食生物（錦上添花）
每天用鈣反補充KH～0.5及鈣鎂（必要）

每周抽污泥換水10% 約20L（不知是否必要）

缸裡生物有魚，軟體，硬骨，均有生長。

歡迎交流一下心得。

JasonXxxxYou · 2016/06/16

xdai27 說：
RC上好像比較多有關ATS的討論，各式各樣的試作品也都有，不過我還是比較喜歡在8.4爬文，只不過是新文章愈來愈少，要一直往前爬。

回說ATS的問題，其實我一直很奇怪一件事，不管是ATS還是UAS系統，好像沒看過有主養SPS的缸在用，大多是LPS和FOT比較多。這到底是因為這套系統對於SPS來說有缺點，還是SPS玩家通常不需要用ATS？

不知道能不能釣到使用ATS的SPS高手。

RC上好多夢幻等級的超大缸，飼養方式小弟我完全跟不上腳步
而小缸的風格跟台灣都不太一樣，個人不是很欣賞
所以上RC都是看夢幻缸做做白日夢居多
.........但其實是英文很爛看得很累XD

SPS高手都是KZ系統居多，缸內營養鹽本身就很低了，與ATS相悖
營養鹽不高ATS的效果會很不明顯
就像齊大曾說：『如果只是讓我少刷幾次缸壁，只是雞肋。』
且ATS缺乏成品套件，並不是每個人都想DIY
（目前看到的是歐美跟大陸有開發成品販售，台灣無聲無息的...）
剩下的自成流派，而這派好像都是隨意養隨意漂亮的XD

baotni 說：
你的設計蠻完美的，中間還能養高等藻。

目前我的UAS三呎缸
每天滴定：
敖合鐵以促進光合作用（最好有）
水玻璃(矽）繁殖矽藻，浮游及濾食生物（錦上添花）
每天用鈣反補充KH～0.5及鈣鎂（必要）

每周抽污泥換水10% 約20L（不知是否必要）

缸裡生物有魚，軟體，硬骨，均有生長。

歡迎交流一下心得。

您也住桃園
或許改天能找您討教討教

敖合鐵以促進光合作用（最好有）
這點我似乎有印象
似乎也聽過有人說要加碘？

水玻璃(矽）繁殖矽藻，浮游及濾食生物（錦上添花）
這我不是很懂得原理跟作用，來看看您的文章

每天用鈣反補充KH～0.5及鈣鎂（必要）
這點對於珊瑚來說本來就是必須的
但對於ATS系統的益處是否有實際測試過呢？

baotni · 2016/06/16

都住桃園，串串門子蠻方便的。

其實不用刻意去增加營養鹽來追求長很多綠藻的效果。
補充藻屏需要的微量元素及光照，以達到最大吸收污染效率，是很重要的。

藻屏會根據缸裡的污染，長不同的藻。
我的藻屏長過綠藻，褐藻，紅泥藻，毛毛藻，到現在藻量變很少。

碘也是需要添加的元素，不過只是偶而加，不敢每天加，以免過量。
相反的，鐵過量一些也沒關係，所以每天加。

鈣鎂KH多寡對藻屏影響不大，主要給珊瑚用的。

shih87 · 2016/06/17

xdai27 說：
RC上好像比較多有關ATS的討論，各式各樣的試作品也都有，不過我還是比較喜歡在8.4爬文，只不過是新文章愈來愈少，要一直往前爬。

回說ATS的問題，其實我一直很奇怪一件事，不管是ATS還是UAS系統，好像沒看過有主養SPS的缸在用，大多是LPS和FOT比較多。這到底是因為這套系統對於SPS來說有缺點，還是SPS玩家通常不需要用ATS？

不知道能不能釣到使用ATS的SPS高手。

觀察與分析對我來説一直認為是養好硬骨缸很重要的項目。尤其海水養殖牽扯水與電，如果魚缸缸體大，又養在一般家中，謀定而後動很重要。
xdai27 的觀察正確，一般SPS缸大概會看到高等藻缸，ATS, UAS確實較少，但不是沒有。拿其來作主系統而很成功的....我則非常保留。
仔細觀察RC上成功的硬骨缸子，應該也會發現很少不在造流上花錢的，不是Tunze 就是 MP or 更高階，很少有三流造流馬達的。當然，2015之後一堆大廠跳下來做造流馬達，也許這攏斷現象會消失。

JasonXxxxYou 說：
RC上好多夢幻等級的超大缸，飼養方式小弟我完全跟不上腳步
而小缸的風格跟台灣都不太一樣，個人不是很欣賞
所以上RC都是看夢幻缸做做白日夢居多
.........但其實是英文很爛看得很累XD

SPS高手都是KZ系統居多，缸內營養鹽本身就很低了，與ATS相悖
營養鹽不高ATS的效果會很不明顯
就像齊大曾說：『如果只是讓我少刷幾次缸壁，只是雞肋。』
且ATS缺乏成品套件，並不是每個人都想DIY
（目前看到的是歐美跟大陸有開發成品販售，台灣無聲無息的...）
剩下的自成流派，而這派好像都是隨意養隨意漂亮的XD

......

我有那樣説過嗎? 呵呵....

不過我倒覺得ATS, UAS 如果朝一般所謂 reactor 方向繼續前進，在水族界佔有些地位應該有機會。
但就像之前Steve Jobs 被 AT&T CEO 點破，一般人如果帶三樣東西出門，會是wallet, key, and mobile phone (feature phone at that time)...not your Apple iPod....後來你也知道，mobile phone 就被Apple 整合到 iPod.... iPhone 就此問世。
ATS 和 UAS 以效能和空間利用上，目前排在很多海水產品後面，也許必須要先被整合...

JasonXxxxYou · 2016/06/17

shih87 說：
我有那樣説過嗎? 呵呵....

不過我倒覺得ATS, UAS 如果朝一般所謂 reactor 方向繼續前進，在水族界佔有些地位應該有機會。
但就像之前Steve Jobs 被 AT&T CEO 點破，一般人如果帶三樣東西出門，會是wallet, key, and mobile phone (feature phone at that time)...not your Apple iPod....後來你也知道，mobile phone 就被Apple 整合到 iPod.... iPhone 就此問世。
ATS 和 UAS 以效能和空間利用上，目前排在很多海水產品後面，也許必須要先被整合...

https://www.ph84.idv.tw/vbb/showthread.php?t=292549&highlight=ats
在這篇的6樓

曾經我設置ATS最大的冀望是缸內惱人的藻都集中到ATS裡去
一是因為自己喜歡乾淨的缸子，二是因為自己懶
但這句話讓我問了自己：『是不是像齊大說的，其實真的蠻雞肋的』
看看發文時間，我惦記這句話也惦記了半年多了...XD
雖然您的意思應該是『如果效果只是集中藻類生長，那就是雞肋』
因此點醒了我不應該用這麼狹隘的目標去設置ATS
而ATS整合到其他系統上
目前小弟也只能想到配合高等藻與緩流區讓微生物更蓬勃發展

這是月底會來的新底缸設計圖
沒什麼特別的設計
完全是為了搭配ATS而設定的
日後或許會將蛋白也移除
試試看ATS是否真的能擔當主系統這個重任

xdai27 · 2016/06/17

JasonXxxxYou 說：
SPS高手都是KZ系統居多，缸內營養鹽本身就很低了，與ATS相悖

營養鹽不高ATS的效果會很不明顯

就像齊大曾說：『如果只是讓我少刷幾次缸壁，只是雞肋。』

且ATS缺乏成品套件，並不是每個人都想DIY

（目前看到的是歐美跟大陸有開發成品販售，台灣無聲無息的...）

剩下的自成流派，而這派好像都是隨意養隨意漂亮的XD

這裡我覺得有點說反了，對我來說ATS是利用低等藻處理營養鹽的一種方法，而KZ系統已經有一套完整而有效率的處理方法（包括物理化學和生物方面），所以用不到ATS，而不是ATS效果不明顯。

說到DIY的問題，雖然台灣沒有成品套件，不過有8.4強大的商家，只要把圖想好請壓克力和LED商家做好，組合一下也用不著什麼DIY功夫啦。

JasonXxxxYou · 2016/06/17

xdai27 說：
這裡我覺得有點說反了，對我來說ATS是利用低等藻處理營養鹽的一種方法，而KZ系統已經有一套完整而有效率的處理方法（包括物理化學和生物方面），所以用不到ATS，而不是ATS效果不明顯。

第一步，條件：有一定濃度的營養鹽才能讓ATS上的藻類滋生
第二步，效果：利用ATS藻屏上的藻類吸收營養鹽達到降低營養鹽的目的

KZ系統的營養鹽低得可怕
而在本身營養鹽就不高的缸子裡
第一步的條件不甚充足，藻類生長狀況不盡理想
第二步的效果自然大打折扣
可能只能達到少刷缸壁的效果
而ATS的效益並不只是少刷缸壁這麼簡單
因此我才會說效果並不明顯
而非用不到
畢竟少刷缸壁也是懶人的期望之一
只是看這項投資值不值得罷了

JasonXxxxYou

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b8651107

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baotni

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