legendhua

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透過網路上爬文, 可以從網友分享的文章吸取經驗, 尤其是在等待自己缸子實驗結果期間,
這可以分散自己的注意力, 減少手賤的機會, 不過網路上的資訊, 通常會有不同的意見,
常常會有看到最後, 仍不確定 "根本原因" 或 "到底該怎麼做才比較好" 的疑惑,
最近看到國外網站有篇開缸分享(kinetic Reefer 170), 圖文記錄都還算詳細, 設備設置走極簡風, 剛好使用的魚缸器材又都是我關注的候選人,
所以激起了我的興趣, 稍為認真的跟了一下進度, 從去年九月開缸到現在, 目前遇到了 Dinos , 還在奮戰中....

貼文出處連結:http://www.bareefers.org/forum/threads/kinetic-reefer-170.21015/

不知大家願不願意花點時間也看看這位網友的操作, 分享自己的看法或是自己類似的經驗, 讓其它人能從別人的錯誤中, 少走些冤枉路.

[我自己的ㄧ些想法]
1. 在 10/3 開缸未滿一個月, 版主覺得已經養水完成, 但從照片觀察, 缸內非常乾淨, 看不出藻像!
這是個數據漂亮, 但實際狀況跟不上數據的案例, 這告訴我們, 測試數據可以當作判斷參考, 但觀察缸內狀況也一樣重要!

2. 剛開始沒養甚麼生物, 但卻一直添加食物跟營養劑, 這很有可能無法讓系統更強壯, 反而滋養了往後要入住生物的競爭對手; 養水期間加了紅海的 NoPo4-X, 也是一項奇怪的操作.

3. 水霧事件會嚴重爆發, 是在觀察到輕微現象後, 仍進了六隻魚(加大汙染), 才造就之後的大爆發.
不過版主推測嚴重水霧可能是過量使用 NoPo4-X...
大量換水跟 UV紫外燈對解決水霧算很有幫助.

4. Dinos 在 NP極低的狀態爆發, 一開始版主是用補充營養(NP)的方式, 結果讓 Dinos 更加猖狂,
目前下藥 DinoX + 手動清除 + 頻繁換水


我將設缸開始後的操作歷程大致摘要如下:
2017
9/15 開缸 Dr. Tim's One and Only, 加 ammonium chloride(氯化銨)2ppm, 死石

9/19 NH4:2ppm, NO2:0

9/20 加入 IO Bio Spira 4oz, NH4:2ppm, NO2:0

9/21 NH4:0.3ppm, NO2:0.5ppm

9/25 0 ammonia, NO2:2ppm

10/1 加入氯化銨 2ppm, 10小時後 NH4:0ppm, NO2:0ppm, NO3:50ppm
滴定 NoPo4-X

10/3 NH3 NH4 NO2 :0, NO3:10ppm(3次50%換水)
停加 NoPo4-X
藻類反應器: chaeto(線藻) 上線

10/6 NH3 NH4 NO2 :0, NO3:10ppm
加入奶嘴海葵

10/10 NO3:10ppm, PO4:1ppb
加入 geometric pygmy hawkfish (ㄧ隻魚)


10/11 NH3 NH4 NO2 :0, NO3:25ppm, PO4:18ppb

10/1x? 滴定 NoPo4-X (4.5 -> 2 mL/day)

10/17 NO3:10ppm, PO4:0.02ppm

10/19 加入6隻小丑魚


10/21 NH3 NH4 NO2 :0, NO3:5ppm, PO4:0.02ppm
嚴重水霧(小丑加如前就有輕微水霧) 兩次30%換水無效
停用 NoPox (紅海降 NP), Live Phyto(氨基酸,食物)
加入 UV(9 watt)

10/22 UV 24hrs, 換水15加侖

10/23 換水30加侖

10/24 換水30加侖

10/25 水霧情況改善

10/27 使用氯化鑭

11/1 NO3:10ppm, PO4: 4ppb

11/3 加入公主海葵

11/6 NO3:0ppm, PO4: 0ppb

11/26 ALK:5.6dKH, Ca:470ppm, Mg:1600ppm, NH4:0, NO2:0 NO3:0ppm, PO4: 0.06ppm

12/30 NO3:0ppm, PO4: 7ppb
藻類反應器: 線藻死光
滴定補 Alk / Ca

2018
1/17 ALK:7.98dHK, Ca:440ppm, Mg:1680ppm, NH4:0, NO2:0 NO3:0, PO4: 5ppb
(AquaForest reef salt mixes at 1700ppm)
dinos(鼻涕藻)爆發

1/18 NH4:0, NO2:0 NO3:0, PO4: 5ppb

1/19 NH4:0, NO3:0, PO4: 5ppb

1/24 NH4:0, NO3:0, PO4: 24ppb
加大餵食, 增加胺基酸

1/30 加入 硝酸鈉 2.5ppm
NO3:2.5ppm, PO4: 0.2ppm

2/1 NO3:0, PO4:0.09ppm
每天加入 2.5ppm NO3

2/3 加入 5ppm NO3
PO4: 0.2ppm, NO3:5ppm
每天手動移除 Dinos
ㄧ株SPS STN

2/10 NH4:0, NO2:0 NO3:5ppm, PO4: 0.5ppm, ALK:8dKH, Ca:440ppm, Mg:1680ppm
SPS 幾乎全滅 (剩 Digitata)
加入 DinoX

2/23 每2天手動清除 Dinos
每2天加入 DinoX
每天加入 NoPoX
撤掉 UV
停止加入AquaForest 1+,2+,reef minerals

3/1 觀察到 Dinos 有轉弱趨勢.

3/5 geometric pygmy hawkfish陣亡

3/14 DinoX + NoPox +每2天換水, 只能壓抑 dinos 無法根除
又死ㄧ隻可能是草莓的魚
 
目前只看完大約前一個月的部分,配合L兄已整理的段落,看到現在覺得比較有疑點的兩部分:

1. 他以死石加硝化菌開缸,還有做幾次水量很大的換水,等數據穩定之後,就此認為系統已經建立了。這部分有問題的是,即使系統建立完成了,但處理量應該還處於很低的階段,放一些污染量小的生物,比如珊瑚,應該還消化得了,也許狀況還會不錯。可是他是先放奶嘴和魚,這種相對污染量極大的生物,這裡是第一個問題點。

2. 營養鹽上升後,他用人為的方式強硬降鹽,比如碳源、氯化鑭、UV這些,又做了不少次大換水(我稱這種方式是暴力解),這樣系統處理量沒辦法提升,反而造成缸子在某幾種比較極端的狀況來回震盪。

最近都在cmfish爬一些死石開缸的範例,覺得死石開缸跟天然活石開缸,是兩種完全不同的路線,差異最大的會是生物入缸的順序,順序錯了,就可能會很難搞。這篇文章也有點類似的味道,不過後面還有很多沒看完,還要花點時間:em01::em01:
 
死石開缸怎麼會只測NH4+ NO2- NO3-呢⋯⋯
固態有機物 分解成溶解有機物 到銨 是一段很長的路...
中間這段只要開始囤積 就會開始報一堆泥藻 鼻涕藻
拉長養水期 而且維持一定的餵食量
會看到泥藻 鼻涕藻自己消退
同時也可以看到高等藻根大型浮游生物出現在缸中
NP被自然消耗完

我覺得這樣的過程才叫養水 才叫做建立生態循環
只有看後段NH4>NO3是不準的
 
線藻死光這蠻有意思的...


一直都不鼓勵對養硬骨沒太大把握的缸主用死石開缸...
活石的小缺點通常都ㄧ兩年後才浮現, 而且很容易解決...先去擔心這而不取活石種種好處來開缸,有點本末倒置的感覺...
 
目前只看完大約前一個月的部分,配合L兄已整理的段落,看到現在覺得比較有疑點的兩部分:

1. 他以死石加硝化菌開缸,還有做幾次水量很大的換水,等數據穩定之後,就此認為系統已經建立了。這部分有問題的是,即使系統建立完成了,但處理量應該還處於很低的階段,放一些污染量小的生物,比如珊瑚,應該還消化得了,也許狀況還會不錯。可是他是先放奶嘴和魚,這種相對污染量極大的生物,這裡是第一個問題點。

2. 營養鹽上升後,他用人為的方式強硬降鹽,比如碳源、氯化鑭、UV這些,又做了不少次大換水(我稱這種方式是暴力解),這樣系統處理量沒辦法提升,反而造成缸子在某幾種比較極端的狀況來回震盪。

最近都在cmfish爬一些死石開缸的範例,覺得死石開缸跟天然活石開缸,是兩種完全不同的路線,差異最大的會是生物入缸的順序,順序錯了,就可能會很難搞。這篇文章也有點類似的味道,不過後面還有很多沒看完,還要花點時間:em01::em01:

感覺他太(只)在意測試數據了, 這樣容易讓沒法測出來的東西被忽略!
追求數據 + 行動效率 很有電子業的Fu!
不過若是追求的數據有漏洞, 那就會是災難...
我很希望他繼續撐下去, 因為我對問題怎麼被解決很有興趣, 不過他貌似有要翻掉重來的感覺了...
(有不少人也建議他重新來過...)

死石開缸怎麼會只測NH4+ NO2- NO3-呢⋯⋯
固態有機物 分解成溶解有機物 到銨 是一段很長的路...
中間這段只要開始囤積 就會開始報一堆泥藻 鼻涕藻
拉長養水期 而且維持一定的餵食量
會看到泥藻 鼻涕藻自己消退
同時也可以看到高等藻根大型浮游生物出現在缸中
NP被自然消耗完

我覺得這樣的過程才叫養水 才叫做建立生態循環
只有看後段NH4>NO3是不準的

失蹤大說的 "從固態有機物一路到NP被消耗完" 對活石開缸是不是應該也適用,
只是死石開缸要走的時間比較長?

線藻死光這蠻有意思的...


一直都不鼓勵對養硬骨沒太大把握的缸主用死石開缸...
活石的小缺點通常都ㄧ兩年後才浮現, 而且很容易解決...先去擔心這而不取活石種種好處來開缸,有點本末倒置的感覺...

因為NP(營養鹽)極低, 所以我原本是 buy in 版主線藻被餓死的說法, 齊大覺得這想法有漏洞嗎?
倒是魚一直死讓我覺得不尋常, 我覺得唯一可疑的地方, 會不會是DinoX(用藥)過量造成的?!


看三位都提到死石開缸相對活石開缸會有很不一樣的操作方式, 當初剛跳海時, 因為喜歡活石的多生物性,
加下頻寬有限, 都只針對活石開缸找資料, 看來在死石這塊我還有很大的空白頁面, 有空再找時間補一補了....
 
失蹤大說的 "從固態有機物一路到NP被消耗完" 對活石開缸是不是應該也適用,
只是死石開缸要走的時間比較長?

仔細想想 就是柏林系統的開缸阿
活石裡面本來就有豐富的藻菌微生物 養水的時間可以縮很短 也就是有人死石開缸 會引活石的原因

我之前會用死石開缸就是發現活石開缸後期會疑似缺乏營養
而每次用活石開缸 每次都享受那個蜜月期 之後再翻缸換活石
那永遠也學不到大後期的操作方式 一直在半年到一年間重來....
索性用死石開缸 或是不放活石 用農場式的養法

有點像水草缸用黑土很好養 但是黑土養分耗盡就很難養
所以之後我就試著用沙子養的意思 ....
 
10/21 NH3 NH4 NO2 :0, NO3:5ppm, PO4:0.02ppm
嚴重水霧(小丑加如前就有輕微水霧) 兩次30%換水無效
停用 NoPox (紅海降 NP), Live Phyto(氨基酸,食物)
加入 UV(9 watt)

10/22 UV 24hrs, 換水15加侖

10/23 換水30加侖

10/24 換水30加侖

10/25 水霧情況改善

10/27 使用氯化鑭

看到這邊,我覺得其實這裡可以是個轉捩點。根據10/23換水的照片看起來,10/21開始的狀況比較像綠水,不是水霧,可是這階段他的砂和活石又乾淨到不行。綠水我覺得不是壞事,只是妨礙觀賞。而砂和活石太乾淨了,表示底砂和活石都還沒活起來。底缸看起來也乾乾淨淨,沒有濾材。根據以上狀況,我會猜測他的系統根本沒有建立好,有硝化菌的空間,但根本沒多少硝化菌。

如果從綠水這個時間點加點耐心,讓水色自己退掉,讓活石自己髒起來,也許從POM到DOM再到無機鹽這段的處理能力會在這時提升,往後的狀況反而會好一點。
 

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