baotni

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過年開講......
歡迎有經驗或想法的,正面或反面的都可以,我先起個頭,只是個想法,盼能拋磚引玉,或隨便聊聊也行。

大部分老手都覺得MH複金屬燈,或T5燈養硬骨珊瑚比LED燈容易。為什麼?

有蠻多文章探討,有人覺得LED燈是最近才流行起來,所以成功的樣本數不多。有人用T5或MH珊瑚養得好好的,一換LED燈就開始走下坡,有可能是光譜轉換太快,珊瑚適應不良。有人覺得用T5/MH養珊瑚比較容易成功,不像用LED燈還要一些摸索。不過也有用LED燈很成功的例子。

MH光譜從6500K(近似陽光淺海) 到20000K都有養活的成功範例,看來光譜不是大問題,光譜適應才是問題。

在使用T5/MH時,要注意光衰造成光譜改變的問題,換燈管要一根一根慢慢換,間隔幾天,以免光譜及強度變化太快,珊瑚適應不良。看來珊瑚對光譜及強度可是很敏感的。

不過,與此邏輯相違背的是,混合光源也是一種配法,MH為主在中間,外加藍光LED補燈在外圍。或是T5為主,燈具中間加一條藍光LED補燈。或是在主燈具外圍,再加些LED藍燈具斜照,減少陰影。這種做法好像也沒太大的問題。混合光源在使用時間上,大部分先開藍燈數小時,再開T5或MH,關燈也是先關T5/MH,再關藍燈。這樣光譜從藍變成藍白(紅橙黃綠藍),好像也沒有太大的問題。

這產生了一個假設,假設珊瑚要適應的光譜只有藍色以外的波段,就是紅橙黃綠。藍色怎麼加都無傷大雅。可是紅橙黃綠光譜變化可就不行,珊瑚會受不了。

接下來是根據以上說法及假設來看看LED燈有什麼不足之處。


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珊瑚需要時間適應不同光譜,MH及T5(如圖左 T5/MH) 不管哪個角度位置,光譜都一樣,透過大面積反射,可以很均勻,珊瑚每個部位都能照到。

相反的,市售LED燈 (如圖中 LED 1),要用不同單色LED拼出光譜,因為紅色及綠色LED有一定的距離,不同角度位置,光譜都不同。水面有波浪時,因為折射的關係,照射珊瑚的光譜,隨著時間也一直在變。大一點的珊瑚,照射珊瑚右邊的光譜跟左邊不同,珊瑚很難適應,當然就養不好。

這種LED燈要吊高遠離水面,越遠越好,照射珊瑚的光譜才會均勻,不過光強度會很弱。有的加透鏡,適得其反,光譜更不均勻。

市面上有另外一種LED燈 (圖右 LED 2),將不同光色LED封裝在約三公分的機板上,再用大透鏡混光,這樣可解決光譜問題。不過,因為光源是點光源,沒有反射鏡轉成面光源,下面珊瑚會被上面的珊瑚遮光,有些部位照不到,也會養不好。這種LED燈就要多買幾盞,做到大面積覆蓋。

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所以要學習MH或T5燈的大面積及光譜一致性,比較好的LED做法,是用大量的小瓦數LED大面積均勻覆蓋,非少量大瓦數LED。這樣不同光色LED距離近,光譜一致性比較好。

只是一些雜七雜八的想法,不成熟,歡迎開講。
 
我也是覺得在考量上應該是覆蓋率 > 單點強度

老包對PAR有甚麼看法嗎?

光強度 及 光譜 對硬骨來說的幫助又是如何

特定光譜看顏色這點沒甚麼疑慮

藍色光譜利用率高 以及適當的PAR值

增加光合作用產生能量再去生產顏色 ?

這樣好像會有 少量的藍光 = 大量的其他光 這個狀況

不過對於這點我也是有點納悶 真的是這麼單純嗎?

可惜小弟資歷太淺 沒有接觸過HQI

起手就是T5+LED 並且以藍紫色為主
 
我也是覺得在考量上應該是覆蓋率 > 單點強度

老包對PAR有甚麼看法嗎?

光強度 及 光譜 對硬骨來說的幫助又是如何

特定光譜看顏色這點沒甚麼疑慮

藍色光譜利用率高 以及適當的PAR值

增加光合作用產生能量再去生產顏色 ?

這樣好像會有 少量的藍光 = 大量的其他光 這個狀況

不過對於這點我也是有點納悶 真的是這麼單純嗎?

可惜小弟資歷太淺 沒有接觸過HQI

起手就是T5+LED 並且以藍紫色為主

起手就是T5+LED,很多人也是這麼配法,一定是有人跟你說,或是你覺得, 純用 LED 比較不容易養好珊瑚,可說來聽聽,隨便聊聊,參考一下。

PAR是400nm (藍)~700nm (紅) 波長區間的光強度,PAR相同,顏色可以不同。
 
Led光源窄 強度強 t5廣 強度弱

兩個並用好像可以互補

Led主要還是聚焦強度的藍燈下

硬骨反射的螢光蛋白是t5無法比擬

所以觀賞角度強很多


如果單純以par來衡量是否可以養骨

純led似乎也能以提高高度來達到足夠par並且廣

我比較搞不懂的是

光譜對骨的影響 以及par對骨的幫助 主要差別在哪裡
 
Led光源窄 強度強 t5廣 強度弱

兩個並用好像可以互補

Led主要還是聚焦強度的藍燈下

硬骨反射的螢光蛋白是t5無法比擬

所以觀賞角度強很多


如果單純以par來衡量是否可以養骨

純led似乎也能以提高高度來達到足夠par並且廣

我比較搞不懂的是

光譜對骨的影響 以及par對骨的幫助 主要差別在哪裡

沒錯,LED補藍光,可以激發更多的螢光,是T5/MH 比較弱的部分。

反過來想,LED除了藍光有優勢外,其他顏色,像紅黃綠等,可以取代T5/MH嗎? 要如何看齊?

Par 是亮度,有人覺得越亮越好,因為燈再強(par~400),也不會比太陽強(par~1500)。
 
常常有專家建議LED白光不要開太強,硬骨珊瑚頂部容易燒傷。
為了平衡視覺,減少藍光的比例,我將白光逐漸加強,結果這顆特別明顯,容易燒傷,可是藍光太多,紅色不顯,很難處理。

剛開始是沒燒傷的,
出現燒傷狀況。
PH84_191012203100_579b0.jpg

越來越嚴重
PH84_191012203123_a9dd7.jpg

最嚴重時
PH84_191012203142_24cc3.jpg


為什麼用MH/T5或是陽光下比較不會如此?
可能是缺了某些光譜。
嘗試補了一些光譜,可能有效,開始復原了,繼續看看。
PH84_191012204534_c1405.jpg
 
最後編輯:
常常有專家建議LED白光不要開太強,硬骨珊瑚頂部容易燒傷。
為了平衡視覺,減少藍光的比例,我將白光逐漸加強,結果這顆特別明顯,容易燒傷,可是藍光太多,紅色不顯,很難處理。

剛開始是沒燒傷的,
出現燒傷狀況。
PH84_191012203100_579b0.jpg

越來越嚴重
PH84_191012203123_a9dd7.jpg

最嚴重時
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為什麼用MH/T5或是陽光下比較不會如此?
可能是缺了某些光譜。
嘗試補了一些光譜,可能有效,開始復原了,繼續看看。
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常常有專家建議LED白光不要開太強,硬骨珊瑚頂部容易燒傷。
為了平衡視覺,減少藍光的比例,我將白光逐漸加強,結果這顆特別明顯,容易燒傷,可是藍光太多,紅色不顯,很難處理。

剛開始是沒燒傷的,
出現燒傷狀況。
PH84_191012203100_579b0.jpg

越來越嚴重
PH84_191012203123_a9dd7.jpg

最嚴重時
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為什麼用MH/T5或是陽光下比較不會如此?
可能是缺了某些光譜。
嘗試補了一些光譜,可能有效,開始復原了,繼續看看。
PH84_191012204534_c1405.jpg
常常有專家建議LED白光不要開太強,硬骨珊瑚頂部容易燒傷。
為了平衡視覺,減少藍光的比例,我將白光逐漸加強,結果這顆特別明顯,容易燒傷,可是藍光太多,紅色不顯,很難處理。

剛開始是沒燒傷的,
出現燒傷狀況。
PH84_191012203100_579b0.jpg

越來越嚴重
PH84_191012203123_a9dd7.jpg

最嚴重時
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為什麼用MH/T5或是陽光下比較不會如此?
可能是缺了某些光譜。
嘗試補了一些光譜,可能有效,開始復原了,繼續看看。
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個人覺的是共生蟲黃藻不足難以抵抗光源,看照片部分,越後面看似生長點的顏色都有慢慢補上,珊瑚吃飽健康,也就不用太煩惱了. 有時餵食也是原因之一
 
個人覺的是共生蟲黃藻不足難以抵抗光源,看照片部分,越後面看似生長點的顏色都有慢慢補上,珊瑚吃飽健康,也就不用太煩惱了. 有時餵食也是原因之一

自從上次因餵食不足,維持NP=0,死了大部分的珊瑚。這次採用最大餵食策略,慢慢補了一些珊瑚,維持NP在(5~10)/(0.03~0.1)一直到現在。
不過仍然有燒傷,沒有緩和的跡象。直到增加某些光譜,才停止並恢復中。還需要反復測試才能確定。
 
以前用t5/HQI的人會不會有燒頂的問題? 答案是也會有...
我好像沒看過光譜vs 燒頂的研究,燒頂原因那麼多,我個人是不覺得光譜影響會有那麼大.
 
常常有專家建議LED白光不要開太強,硬骨珊瑚頂部容易燒傷。
為了平衡視覺,減少藍光的比例,我將白光逐漸加強,結果這顆特別明顯,容易燒傷,可是藍光太多,紅色不顯,很難處理。

老包大有沒有試過加大造流?好像是在advanced aquarist還哪裡看到一篇文章寫,骨會燒頂的其中一個原因是光合作用太強,在生長點附近產生自由基,自由基沒有足夠的水流帶走時,就會產生燒傷。而白光會促進光合作用,因此白光增加造成燒傷時,增加水流是一個方法。

另外看到一篇文章,根據裡面的數據,一般硬骨飼養者用的造流,流速都太低了,健康的骨可以承受很強的水流,不過忘了明確的數字。

我也沒看過燒傷和光譜有關的資料。
 
老包大有沒有試過加大造流?好像是在advanced aquarist還哪裡看到一篇文章寫,骨會燒頂的其中一個原因是光合作用太強,在生長點附近產生自由基,自由基沒有足夠的水流帶走時,就會產生燒傷。而白光會促進光合作用,因此白光增加造成燒傷時,增加水流是一個方法。

另外看到一篇文章,根據裡面的數據,一般硬骨飼養者用的造流,流速都太低了,健康的骨可以承受很強的水流,不過忘了明確的數字。

我也沒看過燒傷和光譜有關的資料。

有關造流的文章,最近有看過,建議是約4m/s, 珊瑚礁有時會有6m/s的水流。

這顆珊瑚附近的水流蠻強的,背濾造浪吹到前玻璃後反彈過去,錄了一段影片。
其實有個例子可以反應LED的問題:
淺水區,太陽光強到2000par, 早上8~9點已超過200par, 珊瑚日曬的結果,頂多變白,不會受傷。為何LED很容易曬傷珊瑚?
我這顆珊瑚是放缸底,才140par,隨隨便便就曬傷了,有遮蔭的部分是好的。這顆沒有螢光,應該是淺水珊瑚吧?

所以才想探討LED的問題。
目前是朝紅外光的部分猜。
 
最後編輯:
其實有個例子可以反應LED的問題:
淺水區,太陽光強到2000par, 早上8~9點已超過200par, 珊瑚日曬的結果,頂多變白,不會受傷。為何LED很容易曬傷珊瑚?
我這顆珊瑚是放缸底,才140par,隨隨便便就曬傷了,有遮蔭的部分是好的。這顆沒有螢光,應該是淺水珊瑚吧?

所以才想探討LED的問題。
目前是朝紅外光的部分猜。
如果以這個例子來說,我覺得除了水流流速,還要考慮食物量的多寡。珊瑚礁的食物量不是有蛋白、又是封閉小型水體的魚缸能比的。不確定在哪裡看到過,食物充足的情況下,珊瑚燒頂的機率也比較低。

另外我記得好像在T5較普遍的時代,也有一些說法是說白燈過強容易造成曬傷。也許這個情況,不只侷限LED而已。但我完全沒用過T5,不確定自己的印象對不對,需要其他人來經驗分享一下。
 

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