legendhua

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最近與網友討論元素添加起起伏伏的問題, 想說把自己的心得稍微整理一下, 給更多人參考~

一般正常的珊瑚缸, 鈣鎂消耗不會快速起起伏伏, 消耗會慢慢加速; 變差很可能會瞬間變差, 但不會瞬間變差又瞬間變好!
而一般慢慢步上"正軌"的珊瑚缸, 會先觀察到 KH 消耗持續漸進增加,
此時在缸內要觀察到珊瑚有在成長, 鈣 與 鎂的消耗才會跟著循序增加!

KH不消耗, 珊瑚沒明顯的成長, 鈣 與 鎂 卻消耗越來越多, 這大多是測錯, 或是添加時出了差錯造成的!!!


ps: 有很多因素會造成 KH變動, 藻類, 消化, 硝化作用...等, 因此從缸中 KH 消耗數值改變(只要確定不是 "測錯" 或是 "添加時出錯"),
代表缸中一定有因素變動了! 此時最好更密切觀察缸內生物狀況, 及早準備是否有東西需要調整!

下面是我缸內 KH / Ca / Mg 的一年數據
黃色線: 添加量
藍色線: 測試數據
PH84_220707101543_431af.jpg


大致有幾個現象:

1. KH 在 2021/2 月初出現消耗增加狀況, 同時觀察到 Ca 數據在下降, 因此增加了 KH,Ca 添加量;
接著觀察到 KH 消耗降低了!
=> 代表缸中應該有狀況發生, Ca 添加因為前一波消耗增加反而增加添加量, Ca 數值就往上飆了! 同時觀察到 Mg 消耗也變少了!

若是沒有定期檢查數據, 元素添加無法及時因應這波問題變動, 那對缸內影響會更大, 復原的時間可能要更久!

ps: 系統穩定後, 可以不用頻繁的測試這麼多數據, 但持續監測 KH 是蠻有用的, 當 KH 消耗改變了, 再去檢查其他數據!


2. 隨著慢慢調整缸內狀況, KH 開始穩定成長, 接著 Ca / Mg 消耗才會跟著上來!



由以上經驗, 若你發現缸內只有 Ca 或 Mg 在很短時間快速起起伏伏, 那可能的原因如下:

1.測錯
藥劑過期 或是 操作不對

=> 可以透過測試新泡的海水反向檢查.


2. 鈣/鎂/小蘇打 添加時要錯開
補充液相遇會沉澱,造成補充濃度不足.

=>滴定出水位置錯開 或是 錯開補充滴定的時間.


3.添加量錯誤

i) 滴定管線阻塞, 時多時少

=>排除出水口結晶, 校正滴定出水量; 滴定管出水口一定要離開缸中海水!


ii) 新泡補充液 與舊的濃度不一致, 造成補充量需要修正


iii) 實際的消耗量已經與滴定量偏差很多了

=> 可以停止滴定鈣鎂一個禮拜, 看看數據是否還會起伏, 理論上不添加就只會消耗而已!

若就只剩消耗,就沒太大問題, 重新計算補充量就可以恢復運作;

若還是有時增加有時減少, 那應該就可以排除滴定問題, 要重新檢視發生了甚麼事情~
 
最後編輯:
簡單清楚明確~~收藏起來~~
來補充一下一點看法哦~~樓上樓主是進階版,我們補點初階的~~

因為魚缸是封閉環境,所以你只有消耗沒有補充時,光是靠換水,永遠只會降低,換水拉一些回來再持續消耗
除非你泡的是高濃度的珊瑚海水素,但原則上也只是延長時間,長期來說缸內只會有往下的波浪曲線,沒添加不會往上的
這個會拿出來特別講的是因為看太多養個半年一年開始走下坡的缸,問了才知道,因為朋友說不用倒任何東西,換水照光就會活
不用覺得好笑,整體市場至少有三成以上還是這樣

然後消耗就要補充這點,也有很大一個誤區哦,很常聽到,因為水管老闆叫我每週倒二瓶蓋,所以我很乖每週都倒二瓶蓋
然後久了就倒缸了,因為每個人的珊瑚量不同,一樣三尺缸有人養三顆珊瑚,有人養三十顆珊瑚,怎麼都會是二瓶蓋呢
所以要測量再倒,視需求倒,不要拿來營養品就倒,看太多倒過量跟倒不足的~~

最後是滴定機,我們的全中文滴定機,校正超簡單的,還有人會校錯,如果滴定機不校正,會很容易造成設定上的偏差
就算不是精準型的養法像樓上這種,至少拿到任何廠牌的滴定機,都應該要校正一下,
因為每個人的機器管路長度與機器高低位置不同,所以一樣的機器,跑出來就會不一樣的~~一定要正確校正過再使用
以上參考看看
 
我這兩天正在苦惱這個問題耶!
因為明明PN都降了,硬骨卻還是死給我看,
看到板上的文章,原來光用換水是補不好元素的呀!
小缸又沒裝到滴定機,
所以我就跑去買了一罐tm珊瑚全要素,用手動的方式加下去

結果神奇的事發生了,
硬度拉起來,鈣卻像溜滑梯一樣的掉下去,
藥水加了四天,
鈣從400都掉到200,再從200掉到145

看了這篇文章趕快去測試一下原本的海水,鈣是好好的420,
所以不是測試劑的問題,
是我的缸真的嚴重缺鈣啦!
旁邊的留言板有魚友跟我講可能是沈積問題,
趕快上網查,好像沒人用這瓶藥水出現過這個問題啊!
怎麼會這樣?
我也想不懂為什麼,
這個情況是不是就要在加珊瑚全要素的藥水以外,
額外再買氯化鈣來補鈣呢?
 
我這兩天正在苦惱這個問題耶!
因為明明PN都降了,硬骨卻還是死給我看,
看到板上的文章,原來光用換水是補不好元素的呀!
小缸又沒裝到滴定機,
所以我就跑去買了一罐tm珊瑚全要素,用手動的方式加下去

結果神奇的事發生了,
硬度拉起來,鈣卻像溜滑梯一樣的掉下去,
藥水加了四天,
鈣從400都掉到200,再從200掉到145

看了這篇文章趕快去測試一下原本的海水,鈣是好好的420,
所以不是測試劑的問題,
是我的缸真的嚴重缺鈣啦!
旁邊的留言板有魚友跟我講可能是沈積問題,
趕快上網查,好像沒人用這瓶藥水出現過這個問題啊!
怎麼會這樣?
我也想不懂為什麼,
這個情況是不是就要在加珊瑚全要素的藥水以外,
額外再買氯化鈣來補鈣呢?
有測過鎂嗎?
 
我這兩天正在苦惱這個問題耶!
因為明明PN都降了,硬骨卻還是死給我看,
看到板上的文章,原來光用換水是補不好元素的呀!
小缸又沒裝到滴定機,
所以我就跑去買了一罐tm珊瑚全要素,用手動的方式加下去

結果神奇的事發生了,
硬度拉起來,鈣卻像溜滑梯一樣的掉下去,
藥水加了四天,
鈣從400都掉到200,再從200掉到145

看了這篇文章趕快去測試一下原本的海水,鈣是好好的420,
所以不是測試劑的問題,
是我的缸真的嚴重缺鈣啦!
旁邊的留言板有魚友跟我講可能是沈積問題,
趕快上網查,好像沒人用這瓶藥水出現過這個問題啊!
怎麼會這樣?
我也想不懂為什麼,
這個情況是不是就要在加珊瑚全要素的藥水以外,
額外再買氯化鈣來補鈣呢?
我沒使用過 Tropic Marin ALL FOR REEF 珊瑚全要素, 不過上網查了一下,
這是個集所有配方於一瓶的懶人添加液~

除了補充 KH 外, Ca, Mg, 及其他微量元素都同時補充了!


好處是只要搞一瓶, 壞處是這配方並不一定適合所有的缸!

KH 與 Ca 會有平衡的存在, 但在不同的缸, 這平衡的點未必是一樣的,
要靠一定的補充液比例去解決缸裡不同比例消耗的需求, 一定會造成某種多補, 某種少補!

可以參考一下這篇:


對於很便宜且方便能測試出消耗量, 單一進行補充也很簡單方便的元素(KH / Ca / Mg), 我不建議使用混和型的補充方式!



不過你缸內的神奇現象,我還是想不出可能原因...

這麼快速的消耗 Ca, 並不像是生物消耗;
化學反應的嫌疑高, 但沉澱物眼睛是可以觀察到的, 可能以細顆粒,
或是在缸壁以很厚水垢的形式出現, 若是你沒觀察到的話, 這原因也不高.


若是你缸內的生物狀況也不好, 我會建議你先停用, 並大量的換水,
確定缸內數值回復正常 (接近新海水的數值), 之後在測到消耗量前, 不要添加任何補充元素!

若是你的系統夠穩, 換新的水源也沒問題, 很快又能步回正軌,
你最先觀察到的應該是 KH 消耗開始增加, 此時補充小蘇打水就好了!
 
我這兩天正在苦惱這個問題耶!
因為明明PN都降了,硬骨卻還是死給我看,
看到板上的文章,原來光用換水是補不好元素的呀!
小缸又沒裝到滴定機,
所以我就跑去買了一罐tm珊瑚全要素,用手動的方式加下去

結果神奇的事發生了,
硬度拉起來,鈣卻像溜滑梯一樣的掉下去,
藥水加了四天,
鈣從400都掉到200,再從200掉到145

看了這篇文章趕快去測試一下原本的海水,鈣是好好的420,
所以不是測試劑的問題,
是我的缸真的嚴重缺鈣啦!
旁邊的留言板有魚友跟我講可能是沈積問題,
趕快上網查,好像沒人用這瓶藥水出現過這個問題啊!
怎麼會這樣?
我也想不懂為什麼,
這個情況是不是就要在加珊瑚全要素的藥水以外,
額外再買氯化鈣來補鈣呢?
鈣145的話缸內生物會沒有大反應我也是覺得不太合理,就像倒藥水鈣大幅度下降
但你描述的測試劑去測海水又是正常420,所以因為不確定,最簡單的處理方式就是停止倒你所說的藥水
少量多次開始做換水的動作把缸中調回來,比如一次換4分之一,正常數值要回來2~3成,
一週內換三次,至少也要回到原先的七~八成,比你在不確定時又倒添加劑下去時妥當跟保險

另外找不同的測試劑或設備交叉測試之外,另用單獨空桶裝正常海水,倒你說的tm全元素下去,做獨立測試
這樣比亂猜不懂的化學原理來的好,沒有人回答除了是沒人遇過外,更主要是我們也不知道tm裡面的成份啊~~
 
我這兩天正在苦惱這個問題耶!
因為明明PN都降了,硬骨卻還是死給我看,
看到板上的文章,原來光用換水是補不好元素的呀!
小缸又沒裝到滴定機,
所以我就跑去買了一罐tm珊瑚全要素,用手動的方式加下去

結果神奇的事發生了,
硬度拉起來,鈣卻像溜滑梯一樣的掉下去,
藥水加了四天,
鈣從400都掉到200,再從200掉到145

看了這篇文章趕快去測試一下原本的海水,鈣是好好的420,
所以不是測試劑的問題,
是我的缸真的嚴重缺鈣啦!
旁邊的留言板有魚友跟我講可能是沈積問題,
趕快上網查,好像沒人用這瓶藥水出現過這個問題啊!
怎麼會這樣?
我也想不懂為什麼,
這個情況是不是就要在加珊瑚全要素的藥水以外,
額外再買氯化鈣來補鈣呢?
如果要滴定補充的話~
我會建議 KH Ca Mg 分開處理耶
你才能真正依自己缸子的消耗去補足,這三個的數值也都要測,因為互有關聯
如果你覺得缸內的數據亂掉了,我會選擇找一款KH 8上下的海水素
在盡量減少震盪的狀況下( 這天氣至少就把溫度抓好! ),幾次大量換水把缸子內的海水調整成標準數據
然後開始監測的缸子的消耗,
例如:
KH 鈣 鎂
Day 1 7.6 420 1300
Day 2 7.6 420 1300
Day 3 7.4 420 1300
.
Day 7 7.0 415 1295

抓個一周或是10天的消耗,然後用海水添加劑試算表,算出平均一天該補多少,然後滴定
接著不是結束啦! 還要再追蹤一陣子,
隨著缸子穩定,你可能可以從天天測,改成三天測一次,或是一周測一次
確實掌握缸子的消耗 然後用你缸子消耗的步調,去補足
如果缸子不大,其實靠換水來補足元素我覺得是可以的,但是有幾個要點要掌握
例如使用的海鹽 KH Ca Mg 要足夠高,才能把缸內元素的準位往上拉,
使用天然海水的話除非100%換掉( 這實在是不太可能 ),缸內的元素一定會低於海水
所以對於想用換水維持的新海友
我的懶人建議,兩個方向 1. 元素維持,找 KH 11-12 鈣鎂高的海水素,每周換個1/6 -1/8
2. 狀況排除,出現了氨 NO2 NO3 PO4 等妳不要的汙染狀況,用KH 8上下的海水素或是天然海水
大量換水
簡單,是我覺得新海友不會隨便放棄的一的重點,
拉馬克大說的靠換水維持久了之後缸況會下滑,我是同意的,但是我還是認為新人可以先這樣簡單養
上手了,再一步一步精進了解~ 像是破關打怪
簡單的養活了 -> 控制好 KH Mg Ca -> 弄清楚其他元素及微量元素的消耗還有彼此的關聯
一關一關來,挺有樂趣的呀~
 
簡單清楚明確~~收藏起來~~
來補充一下一點看法哦~~樓上樓主是進階版,我們補點初階的~~

因為魚缸是封閉環境,所以你只有消耗沒有補充時,光是靠換水,永遠只會降低,換水拉一些回來再持續消耗
除非你泡的是高濃度的珊瑚海水素,但原則上也只是延長時間,長期來說缸內只會有往下的波浪曲線,沒添加不會往上的
這個會拿出來特別講的是因為看太多養個半年一年開始走下坡的缸,問了才知道,因為朋友說不用倒任何東西,換水照光就會活
不用覺得好笑,整體市場至少有三成以上還是這樣

然後消耗就要補充這點,也有很大一個誤區哦,很常聽到,因為水管老闆叫我每週倒二瓶蓋,所以我很乖每週都倒二瓶蓋
然後久了就倒缸了,因為每個人的珊瑚量不同,一樣三尺缸有人養三顆珊瑚,有人養三十顆珊瑚,怎麼都會是二瓶蓋呢
所以要測量再倒,視需求倒,不要拿來營養品就倒,看太多倒過量跟倒不足的~~

最後是滴定機,我們的全中文滴定機,校正超簡單的,還有人會校錯,如果滴定機不校正,會很容易造成設定上的偏差
就算不是精準型的養法像樓上這種,至少拿到任何廠牌的滴定機,都應該要校正一下,
因為每個人的機器管路長度與機器高低位置不同,所以一樣的機器,跑出來就會不一樣的~~一定要正確校正過再使用
以上參考看看
幫安哥的說明上些圖輔助解說~

當缸內元素消耗比較小時, 靠換水時用濃度比較高的新水來維持缸中濃度.

當缸內元素消耗量大時, 長期還是得靠 滴定 或 鈣反 補充來維持缸中濃度.


圖表以常見的換水操作: 一個禮拜換 10%一個禮拜換 20% 為操作方式

CaseA
Ca初始濃度: 400ppm
新海水的鈣濃度: 400ppm
每日消耗 Ca 濃度: 1ppm
=> 這樣是無法維持缸中的 Ca濃度在 400ppm
PH84_220708133842_2047c.jpg



CaseB
Ca初始濃度: 400ppm
新海水的鈣濃度: 435ppm
每日消耗 Ca 濃度: 1ppm
=> 每個禮拜換 20% 的水, 有機會維持缸中Ca濃度在 400ppm.
PH84_220708133842_9b6af.jpg



飼養密度高, 且珊瑚蓬勃生長的缸, 用換水是沒法度維持的!
(我的缸目前每天會消耗 20ppm 的 Ca)

CaseC
Ca初始濃度: 400ppm
新海水的鈣濃度: 435ppm
每日消耗 Ca 濃度: 20ppm
PH84_220708133842_2d9e2.jpg



CaseD
Ca初始濃度: 400ppm
新海水的鈣濃度: 435ppm
每日消耗 Ca 濃度: 20ppm
每日添加 Ca 濃度 : 19.5ppm
=> 每日添加不可避免~
PH84_220708133842_abfce.jpg
 
有呀!鎂都在1300,
珊瑚全要素幫我提升硬度,固定住鎂大概在1300,
但只有鈣懸崖式降落400到145,
我的缸裡應該發生某種了我還沒搞懂的神奇化學變化......

文章好長,我就先看結論,
裡有講到過高的硬度或過高的碳酸氫鹽會降鈣,
是因為藥水裡用碳酸氫鹽提升硬度造成鈣消失嗎?
可是之前我也用小蘇打粉在提升硬度,沒發生這種情形呀~
不懂...
 
我沒使用過 Tropic Marin ALL FOR REEF 珊瑚全要素, 不過上網查了一下,
這是個集所有配方於一瓶的懶人添加液~

除了補充 KH 外, Ca, Mg, 及其他微量元素都同時補充了!


好處是只要搞一瓶, 壞處是這配方並不一定適合所有的缸!

KH 與 Ca 會有平衡的存在, 但在不同的缸, 這平衡的點未必是一樣的,
要靠一定的補充液比例去解決缸裡不同比例消耗的需求, 一定會造成某種多補, 某種少補!

可以參考一下這篇:


對於很便宜且方便能測試出消耗量, 單一進行補充也很簡單方便的元素(KH / Ca / Mg), 我不建議使用混和型的補充方式!



不過你缸內的神奇現象,我還是想不出可能原因...

這麼快速的消耗 Ca, 並不像是生物消耗;
化學反應的嫌疑高, 但沉澱物眼睛是可以觀察到的, 可能以細顆粒,
或是在缸壁以很厚水垢的形式出現, 若是你沒觀察到的話, 這原因也不高.


若是你缸內的生物狀況也不好, 我會建議你先停用, 並大量的換水,
確定缸內數值回復正常 (接近新海水的數值), 之後在測到消耗量前, 不要添加任何補充元素!

若是你的系統夠穩, 換新的水源也沒問題, 很快又能步回正軌,
你最先觀察到的應該是 KH 消耗開始增加, 此時補充小蘇打水就好了!

前天我就趕快的停用藥水,並大量換水,
今天要來再大量換水一次,讓它回復原本數值
確實,我沒看到任何沉澱或細顆粒,
其實我本來想買AF的ABC component,
不過店員說有懶人全包的藥水,
小缸嘛!我想應該不用大費周章,既然有這種陽春式的那來試試看,
一加不得了啦!鈣不見啦!
果然海裡的東西很謎~

買藥水之前,換完水就是只加硝化菌、藻水、R1珊瑚糧,幾匙小蘇打,
是看完網路影片發現除了硬度以外,
還有顧巨量和微量元素,
而且打著換水補元素的主意是行不通的,
下面你貼的第二個回應果然也跟其他魚友說的一樣,
光靠換水補元素是不行的啦!
才會想到去買藥水來加一加

測試過後發現,
似乎我的缸要求我乖乖分開一項一項弄,
老大麥安捏~
就不能讓我懶一下嗎? :cry:
 
鈣145的話缸內生物會沒有大反應我也是覺得不太合理,就像倒藥水鈣大幅度下降
但你描述的測試劑去測海水又是正常420,所以因為不確定,最簡單的處理方式就是停止倒你所說的藥水
少量多次開始做換水的動作把缸中調回來,比如一次換4分之一,正常數值要回來2~3成,
一週內換三次,至少也要回到原先的七~八成,比你在不確定時又倒添加劑下去時妥當跟保險

另外找不同的測試劑或設備交叉測試之外,另用單獨空桶裝正常海水,倒你說的tm全元素下去,做獨立測試
這樣比亂猜不懂的化學原理來的好,沒有人回答除了是沒人遇過外,更主要是我們也不知道tm裡面的成份啊~~

這就是神奇的地方,
我也是這麼跟魚缸裡的那些人說的,
測出來鈣145的時候,我就用手貼著魚缸說:「ㄟ...啊你們怎麼都沒事呀?」
我覺得我的珊瑚都在翻白眼瞪我!

好,我來多提一桶海水,用空白海水加TM藥水測試一下好了!
目前魚缸裡確實停藥水了,而且大量換水百分之八十,
今天會再來一次大量換水百分之八十,
先讓它回到原本數值再說
 
如果要滴定補充的話~
我會建議 KH Ca Mg 分開處理耶
你才能真正依自己缸子的消耗去補足,這三個的數值也都要測,因為互有關聯
如果你覺得缸內的數據亂掉了,我會選擇找一款KH 8上下的海水素
在盡量減少震盪的狀況下( 這天氣至少就把溫度抓好! ),幾次大量換水把缸子內的海水調整成標準數據
然後開始監測的缸子的消耗,
例如:
KH 鈣 鎂
Day 1 7.6 420 1300
Day 2 7.6 420 1300
Day 3 7.4 420 1300
.
Day 7 7.0 415 1295

抓個一周或是10天的消耗,然後用海水添加劑試算表,算出平均一天該補多少,然後滴定
接著不是結束啦! 還要再追蹤一陣子,
隨著缸子穩定,你可能可以從天天測,改成三天測一次,或是一周測一次
確實掌握缸子的消耗 然後用你缸子消耗的步調,去補足
如果缸子不大,其實靠換水來補足元素我覺得是可以的,但是有幾個要點要掌握
例如使用的海鹽 KH Ca Mg 要足夠高,才能把缸內元素的準位往上拉,
使用天然海水的話除非100%換掉( 這實在是不太可能 ),缸內的元素一定會低於海水
所以對於想用換水維持的新海友
我的懶人建議,兩個方向 1. 元素維持,找 KH 11-12 鈣鎂高的海水素,每周換個1/6 -1/8
2. 狀況排除,出現了氨 NO2 NO3 PO4 等妳不要的汙染狀況,用KH 8上下的海水素或是天然海水
大量換水
簡單,是我覺得新海友不會隨便放棄的一的重點,
拉馬克大說的靠換水維持久了之後缸況會下滑,我是同意的,但是我還是認為新人可以先這樣簡單養
上手了,再一步一步精進了解~ 像是破關打怪
簡單的養活了 -> 控制好 KH Mg Ca -> 弄清楚其他元素及微量元素的消耗還有彼此的關聯
一關一關來,挺有樂趣的呀~

這大概就是問題所在,
我的缸是去水館提海水來換的,
因為我喜歡逛水館呀~
進去不消費很無聊,但是魚缸又小小的,不可能一直買魚買珊瑚(雖然這也想買,那也想買)
那買個海水總可以吧?
另外其實是家裡沒空間可以裝RO機,廚房下面的小空間只夠裝一支普通的濾水芯,
泡海水素是不是就比較不用擔心這些問題呀?

海水真的很謎耶!
本來只想簡單養,
嘩媽呀八爪奄奄一息,趕快來換個燈,
嘩媽呀海葵熱死了,趕快來裝冷水機,
嘩媽呀有魚友在賣扁扁的造浪,趕快跑去載回來,
嘩媽呀珊瑚被NP打趴了,趕快來放吸附劑,
現在看著缸裡白慘慘的,不好好開大花的試水骨,滿臉狐疑他老人家又怎麼了?到底哪裡不滿意呢?
 

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