[這篇文章最後由leune在 2007/04/27 07:37pm 第 1 次編輯]

http://www.ph84.idv.tw/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=17&topic=11337
http://www.ph84.idv.tw/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=17&topic=13899
前言:看到別的魚友在談論怎樣安全進魚
本來是想直接回在他板上的
但是怕又被誤會我在酸他
所以自己開一個版好了
要談怎樣進魚安全
為了增加我說法的可性度上面兩篇是我目前的魚缸現況
雖然算不上很名貴的魚，但是每一隻都是我的寶貝而且也都很健康
剛剛趁手上負責的案子結束仔細數了一下，養魚2年多我總共死過(按照順序)
1.花木瓜
2.皇冠青蛙
3.黃金蝦虎(跳)
4.公子小丑
5.麒麟
6.砲彈(跳)
7.麒麟
8.花豹蝦虎
9.雷達*3
10.泗水玫瑰*2
_______________________(分隔線念研究所結束撤研究室缸子回家擴缸)
11.清潔蝦*2
_______________________(過度期缸子溫度30度-清潔蝦*2-死亡)
2*1.5*2呎缸時期
12.花豹蝦虎(跳)
13.火焰(隔離拒食)
14.雷達(跳)
15.虎紋倒吊(拒食)
16.四眼蝦虎(跳)
17.金頭鯊*2(一跳一失蹤)
18.公子小丑(母魚下8次蛋後失蹤了養2年開缸元老)
總共23隻魚
不知道這算多還是少
但是同類型的魚重複死亡率算低
(續)

算超少吧...我養魚到現在光海水魚都死超過百支了= =唉....願天主保祐他們

期待後續文章.

其實另一篇我有看了,
有時牙齒都會咬到舌頭了,
更何況是我們互不相識的網友呢,
重點是大家都願意提出各人經驗分享,
讓我們這些還浮不出水面的新手多方吸收經驗,
感謝大家.

嗯嗯 我也想知道 但是這樣會不會有親水管的人事 出來衛道呢?
期待您的分享喔 ^^

下面引用由hamels1126在 2007/04/27 02:49pm 發表的內容：
算超少吧...我養魚到現在光海水魚都死超過百支了= =唉....願天主保祐他們

按一下展開……

+1.....我也不惶多讓ㄏㄏ.....

[這篇文章最後由leune在 2007/04/27 04:07pm 第 2 次編輯]

要如何進魚每個人都有自己的方法
各有巧妙不同
我僅提供自己的飼養經驗給各位準備或是已經跳海的魚友一起分享
希望大家都可以有所助益
先講硬體設備
早期由於開缸時是窮學生，基於學生有時間但沒錢的通則下
進行開缸作業
以下分為器具和設置觀念來說明(特別適合想養海水魚但不想花很多錢的人參考)
一.設置觀念
1.養海水魚絕對不需要花很多錢也可養好，只要用心，選對魚，選對飼養方法(如何選對魚，選對飼養方法後述)
人人都可以一起享受這個興趣。
2.一定要做功課，站上是個寶庫，但要自己搬，不會有人免費準備好好給你
先爬文，思考過後，謙虛問人，可以私下寄信也可以PO板上
3.要有耐心，養海水魚沒有速成
4.我是混合缸飼養，純FO缸要請教其他大大，觀念可能會有不同
二.硬體器具
器具的設置與飼養的系統站上有非常多大大分享，沒有不好的器具只有不會用與不用心的人
關於飼養系統可以利用蒐尋功能搜尋"系統""設缸"等關鍵字一定有詳盡的說明，不要嫌字太多
想省錢成功設缸這點時間不能少，絕對是值得的，我自己受限於空間不夠的因素下無法設置底部缸
是採用多種系統複合式使用的方式進行缸子設置(第二缸和第三缸)，所謂複合式系統
是只結合2種以上的過濾系統進行飼養，聽起來很複雜事實上一點都不難
如果你用的系統是抽底沙+圓筒這也算是一種複合式系統，我只是為了方便才有此統稱
我個人大缸是使用活沙系統+背部過濾+圓筒三種方式結合
其心態是"盡力把過濾系統做大，越大越好，越大缸子越穩
其優點是可以避免倒缸(假設一個系統不行了還有另一個稱住，水質不會惡化太快)
同時降低進魚時間(等待是很難熬的)
(我當初移缸時只讓系統跑了一天就把魚放進去了，不好的示範，幸好沒事
給個參考方向，在水量120L沒活石系統未穩定時放入2隻小丑+黃三角+藍紋+清潔蝦*2+蝦虎+藍倒吊(新魚)+藍寶新娘 此設置方式撐得住，但有可能是當時用的海水品質不錯加上那陣子一個禮拜換水10公升)


2.燈具
沒啥心得，我是用T5 4*24W 養軟體燈要強 養魚燈要美(我是混合缸.....不三不四八)
3.蛋白機
我有使用，也建議使用，我120L水量我用的是自製100公分高蛋白(仿造製作藍色小精靈效果很好造價500元整)
根據觀察適合養軟體缸的缸子除非加入添加物否則蛋白應該是打不太出來東西(我的五腳虎缸就是如此)，
如果你考慮止養軟體，也許可以不用，建議可以詢問站上軟體缸飼養的好的大大(直接寄信問他)
4.冷水機
沒用，沒錢買，我住台北但我終年缸子溫度不超過28度，如何維持?
提供我的小秘方，我買便宜的4風扇架在缸子上吹(橫流式的也行)，
這樣可以降低溫度約2度，如果你把造流的水流上吹(我是用圓筒的水流往上吹，像是把水推給風扇吹)可以降低約4度
5.試劑
沒用，非常不好意思說，養魚2年我沒買過任何試劑測試水質，所以我不知道我缸子任何數據，我都把錢拿去多買點濾材，
但我有每天看我的缸子1小時以上，魚快不快樂我覺得我會知道，缸子狀況好不好主人自己也清楚所以我沒用過，但我有養測試水質的軟體，例如單胞，缸子狀況不好軟體會先死，魚會不吃飯，不愛活動，不理你。
6.藥
絕對不用，好的環境魚得病自己會好，如果魚撐不過去，我只能說對不起(不過這點跟飼養的方向有關，我是混合缸+活沙系統)
7.活石，底沙
建議使用，越多越好，如果下一缸有機會我會把缸中擺滿活石，好處是增加缸子生物種類同時讓後進的魚有充分躲藏空間，而且我覺得活石越多，魚真的會比較有安全感，而且找你的魚在哪你，在缸子前不動等魚出來我覺得很有趣。
底沙我也有鋪我是用活沙系統，但和站上大大不同的是我最頂層的沙是用0號細的和粉一樣的沙，出發點是想要養濾沙性的生物，但意外發現，還有一個好處是你可以清楚觀察到你的活沙系統是否成功，如果成功細砂層中會充滿小小的氣泡，原理請搜尋"活沙"，如果用1號細沙，則孔隙太大可能此現象會不明顯。
還有，在我買到金頭鯊前我都會用棍子翻翻細砂層，因為想要讓沙子常常白白的。
8.濾材
背部缸我用生化棉上撲白棉，白棉定期換，第二格用珊瑚砂石(粗)第三格放吸附濾材(最近才用的)+自製蛋白，蛋白抽第三格的水打入反應室流回主缸
9.換水
要換，當然要換水，我是海水素(二次元)+天然海水有啥換啥，但我通常一禮拜一次只換約10公升，原因是水提很累(1~4樓30公升)+舉起到入缸中也很累。
但最近也就是拍於照片那時，時間已經延長到2個禮拜換10公升，換水頻率事實上和缸子系統成熟度有關，缸子系統越好換水頻率可以稍減，但還是要換。
10.元素添加物
有加，我喜歡加鈣(要長鈣藻給寄居蟹吃(不負責說法，只是常常看到寄居蟹挖我石頭上的鈣藻))和HW的微量元素，最近還有買總合補充劑，但老實說，我覺得是加心安的，因為加之後，蛋白機都打出超多泡泡(而且是藍綠色)覺得都是錢被打出來了，
但我還是會加，蛋白機還是不會停。
後續..........

選魚篇
養海水魚是一種環環相扣的嗜好，如果不想走冤枉路，在開始設缸前就應該決定飼養方向，對於新手怎樣選擇飼養方向呢?
我覺得PH8.4有一個非常好的地方可以參考那就是--魚缸分享區
分享區裡有各位前輩成功的心血結晶，新手可以在裡面選一個你最喜歡的缸子，選定後直接寫信禮貌的問PO圖的大大，相信每位大大都很願意跟你分享設缸方向和設備，如果有些大大所使用的設備比較高檔，目前負擔不起(也不建議一開始就花大錢)可以就單一項器材尋找DIY方式或是二手或是替代性物品。
相信如此一來你的缸子應該已經具備基礎的養魚條件了。
再來就進入主題
如何安全進魚?
在考慮如何安全進魚前應該先逆向思考，怎樣的事情不能做?
1.不買看起來很可愛但你不認識牠的魚
首先決對不買你一看到就叫不出名子的魚，這表示你連他是什麼都不知道，又如何談怎樣養好他?
如果看到一隻魚，你覺得他很可愛但你不知道他的名子，先問老闆他叫啥，然後回家打開電腦上PH8.4用搜尋功能搜尋，你自然可以知道這種魚如何養?
好不好養。
要養一隻魚你一定要知道他吃什麼?不吃什麼?如果你善用搜尋功能，例如你喜歡的魚叫做禿頭魚
搜尋禿頭
你應該可以看到
1.怎麼辦禿頭魚不吃了……
2.請問禿頭魚如何訓餌…..
3.我的禿頭魚得白點了….
4.痛…禿頭魚死了…泣
又或者是
1.怎麼辦，禿頭魚咬我的軟體
2.請問禿頭魚會不會咬軟體?
3.禿頭魚一直在打架……..
4.禿頭魚一直咬我的……
等等的文章，在看完這些文章後你一瞬間已經累積了數十次養禿頭魚的經驗了，在看完了這些文章後，你可以再決定要不要飼養，你缸中的生物允不允許你飼養。
(小秘方:要判斷一種魚好不好養，除了經驗累積，建議可以搜尋二手生物交易區，越常出現在交易區的魚通常都越好養，可以當為一種判斷依據)
還有，如果你搜尋不到這種魚的關鍵字串或者是它出現在罕見魚區，那新手不建議飼養。續……

2.盡量不買在魚店不開口的魚
賭賭賭…衝衝衝
十賭九輸，要衝去選總統……
如果你是第一次養這種魚，你沒有經驗，就算你爬過文了
你要做的第二件事情，是找一隻會吃的魚，你可以從二手區找
(不過老實說，我在二手區買的魚缸子中只有黃三角，因為會吃的魚很搶手通常都搶不到，倒是賣魚賣比較多)
你可以在漁店灑飼料，記住…不給你試試看魚吃不吃的漁店就不要跟他買
跟你講他回家就會吃的店員你不要相信，跟你講魚很好養的店員通常也不是講
真話
(不過如果店員跟你老實說，或者跟你描述的和你在站上看到的差不多，你又很喜歡這隻魚，想拼拼看，倒是可以考慮跟沒有騙你的店家買，雖然它可能會死在你缸子，但真的偶爾也要讓優良漁店賺一下….離題了)
但是，要有禮貌，以禿頭魚為例
1.老闆:禿頭魚怎麼賣?這樣一問老闆起碼知道你認識這隻魚，也知道你不像好
騙的樣子，價錢就不會開太過分。
2.再來…老闆:開口了沒阿?
3.可以餵一下嗎?我看看
4.如果老闆擺臭臉或是說不給餵…我們未啥要熱臉貼冷屁股?，說聲ㄜ…謝謝轉身就走。
5.不要一餵飼料看沒5分鐘就跑了，以小胖店為例，你可以自己拿但拿前要先問一下(要有禮貌)，丟一點點，沒反應等五分鐘再丟一點點，要替店家想一下，誰都不想看到有人拿大把飼料往自己缸子亂倒，以高勾力S為例一次大約10粒(真的是一點點)魚通常都會吃，現在缸中的火燄我站在他面前大約20分鐘等到她吃我才買，罰站久一點一定會有收穫
6.不過當然不可能全部盡如人意總會有不吃但你不買很想死的魚出現，怎樣安全進魚?待續….

謝謝
期待後續

3.如果魚店賣的魚我很喜歡，但是都不吃怎麼辦
養魚的都是人，是人就一定會手賤....誰都不例外，你一定會遇到忍不住的魚很想買
這時要認清楚一件事，沒有什麼魚是你這一次不買以後永遠見不到買不到的(也許有....那不建議飼養)，
給自己3次機會，如果你在魚店見到同一種魚3次都沒有一隻會在魚店吃飼料的，又很想買，買吧...
除了觀看魚的體型活動力等等外觀因素(老話一句...善用搜尋功能搜尋"選魚"或是"選"一定有你要的答案)，
再來要成功訓餌就取決於你怎麼放魚了

放魚篇
放魚的方式很多，我自己的心得是
1.不檢疫(我是活沙缸)
2.對水
3.對溫
4.不隔離訓餌超過2天
5.一次只放一隻魚或一個軟體(同種可允許2隻)
比較和一般做法不同的是第1點和第4點
不檢疫的原因是我並不贊成缸中完全沒有任何病菌或是寄生蟲
那是不自然的
所以我的缸中應該是有，但是我的魚不會得，因為魚如果強壯，是不會被感染的
同時如果發現魚有異狀，加強換水是唯一途徑，水質好魚就健康
不隔離超過2天的原因是，超過2天我覺得太虐待魚了，直接放入缸中，讓缸中其他魚吃給他看
魚自然會學，自然會吃
同時建議多使用薄片，用夾子夾一些放入水中，利用水流沖，讓所有魚都可以吃到，每天定量，
魚開口的成功率是很高的。

最終回
字越打越少....手好累
不知道位啥今天特別有感觸.....
本來想打少少的字讓大家好看不會看的太累
沒想到一打才猛然發現才2年心得竟然這麼多
抱歉了...各位魚友
總希望自己犯過的錯別人不會再犯，PH8.4是個好地方只要好好善用一定會有收穫
我自己在運用上述方法進魚後除了魚跳缸死以外止養不活3隻魚成功進了9隻魚
成功率是75%
上面打這麼多事實上只是總整理而已，大部分都是站上的眾多前輩心得引用
少部分是根據自己缸子現況調整
我喜歡把理論實踐在事實之中
我討厭自以為然後犧牲魚的生命去實驗自己想法的人
6個月不死魚算久嗎?一點也不...站上多的是更厲害的大大
只要你找對人去問...一定會成功
要有自己的想法
善用搜尋功能
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好文章跟爛文章
是好是壞自己要能判斷

歡迎各位魚友一起來討論，希望站上多些好文章
有魚友問我養到現在總共花了多少錢?
連買魚買硬體家死魚所有的錢總共不超過兩萬
但我很自豪的講
我養的魚很快樂
對了
有養軟體的大大想PO一下心得嗎?
最近缸子魚應該已經到極限了(個人感想..每個缸子的魚口都有一個極限超過那數量一定會死魚)
好想養軟體，但總是找不到為什麼有的缸子養的好有的缸子養不好
照道理來說我的大缸水質應該最好但是軟體總是養不好
小缸反而養的比較厲害.....原因還想不透

好文章