sung0209

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原本這篇不應該是我發的,但是徵求本人同意後,由我發出。

前文:
因為本人的缸子被卵圓攻擊到已經有所領悟的地步,在論壇上努力爬文,加上由小益大的檸檬酸銅配方支援和赤子大的經驗與技巧,終於有個很突破性的東西產生,這東西竟然還不是我去做的^^

起因:
這物品的製作是由frenky製做出來的,圖片後PO,起因是因為赤子大的一個很重要的理論,3CM以下的魚不耐銅藥衝擊,建議分次下藥,講實在話,當我第一次拿到小益大的配方,第一次檢疫的對象是隻7CM養了一年多的籃閃電和一隻不到5CM的火背仙,兩隻的衝飼料程度相當,快狠準!第一天下藥其實火背是新魚,我很客氣的下了2cc的檸檬酸銅(我缸子45L,這款銅藥1cc:20L=0.25PPM濃度),就跑去睡了,第二天直接收了火背仙的畢業證書,當場連藍閃電都不想繼續下藥了,跑來論壇發問,其實沒得到很大的回應,可能大家覺得下藥陣亡都很正常吧...。
後來逛魚店的時候,發現了2.5cm很Q的紫吊和3cm小藍吊,包回家放到新的3呎缸(海鹽開缸),這時候也放了隻12cm紫吊(有用銅藥藥浴過)進去新缸幫吃藻,想說應該不會有卵圓了吧!!??很抱歉!!我中獎了,也許是舊棉+舊活石引進的,第二天小紫和小藍全身卵圓,大紫沒事,立刻把小紫和小藍撈進去檢疫缸,連對水對溫都沒有,這時候很碰巧的小益大和赤子大有呼應到我的火背仙文章,並且得知小紫和小藍的狀況,建議分次下藥,由於手邊只有小益大的配方,買不到更溫和的銅藥,只好很戰戰兢兢的下了1cc,隔半小時又補1cc,這時候小紫和小藍沒任何異狀,照樣吃,缸中同時還有藍閃電和2cm檸檬雀,到了晚上我還是把劑量補到正常的劑量多補了0.5cc進去(因為有個心裡障礙就是我是晚上下藥,隔天火背領畢業證書的,而且更穩更大隻。),隔天一起床就是衝去看狀況,看起來無異狀,就又補了1cc劑量進去,上班去...回家無異樣就補1cc...晚上無異樣就補0.5cc,這樣的時間來到第三天,卵圓全退光了,但是還是持續下藥,殺光卵圓,講實在話~每個過程都很恐懼。
更恐怖的是我還有第二周下藥,因為2~>3呎移缸時,多了隻有中過卵圓蟲的老魚,第二週下藥時,其實更恐懼,但是用了一樣的方式渡過後,換水50%繼續養在裡頭,因為主缸才剛開好,全新濾才+海鹽+跑過淡水3h左右的活石(實在買不到咕咾石)。

在這段時間frenky的主缸出事情了,二次爆發卵圓蟲,第一次爆發時,我給了frenky小益大的檸檬酸銅配方,第一天他下藥...直接走了一隻一年多的女王,之後每天都不是很穩定,加上他家有家族旅遊出門幾天,回來後看到剩下的魚都沒有卵圓,很放心的大血拼...國王 小小法國(3~4cm重點魚1) 女王 美國石美人,一個月以內全部購得,加上之前剩下的小丑 火焰 藍吊(重點魚2),才講完他進魚太快...馬上卵圓蟲爆發,而且很快速蔓延(由藍吊觀察到的,也好險有這隻白點王,重點魚2)...我講了些我的經驗及赤子大透過我傳達給他的秘訣,第一天說實在話減半再減半的下藥後,沒多久小小法國(小size觀察魚,重點魚1)躲到角落開始喘,不游然後發抖,頭朝下,一副就是要撿魚的狀態(這整個狀況是frenky現場實播,我一字不漏的複製),火焰其實也好不到哪去,女王也開始在找活石鑽,很擺明的就是整缸的魚開始緊迫,但是這都還只是很小很小的劑量喔...1/4,沒多久開始比較正常了,才開始再繼續補劑量,Frenky很有耐心的把21c.c的劑量分成7次下完,每天和Frenky提醒的就是,女王 火焰 石美人 (當時不曉得法國這麼小隻)站上傳說很不耐藥,千千萬萬要小心劑量,蛋白要打濕點,看到有緊迫就要趕快處理了,不然肯定領畢業證書。

印象中是持續到了第三天,也許Frenky是受不了內心的壓力,畢竟每隻魚都是他的最愛,每天這樣下法,那些敏感的魚還是有點緊迫,他開始思考了一樣應該很少人想到的東西,雖然我有用過類似的東西當滴定...但沒想到下藥也可以拿來運用...
PH84_F_7_130928193304.JPG

將要下的劑量套到海水裡頭慢慢滴進缸中...竟然讓原本有緊迫症狀的魚...無感...
PH84_F_7_130928193304_1.JPG

PH84_F_7_130928193304_2.JPG

這是我今天去買的,有點不太同,但是是一樣的東西,更主要的是,這套好物品,只需要20左右的價錢,雖然我這樣發表好像會影響某些物品,但是...對於救魚養好魚,我覺得還是要有人上來發表這種文章,畢竟我也徵求本人和赤子大的同意...

說實在話frenky兩次檢疫都用同樣的藥,也有幾支一樣的魚(不同的是老魚新魚),只是換個理論,結果大大的不同。

講實在話,我看了幾片影片frenky發給我看的每天下藥狀況(從前兩天手動分次下藥到點滴下藥法),每隻魚還是爆衝飼料,完全無感,這其中只有美國石美人被女王打到沒吃外,其它的都是吃得很正常,而且此次下藥毫無損魚,8成都新魚(女王 3.4CM小法國 火焰 國王 美國石美人),幾乎全是版上大家檢疫最怕的魚,而且更加的安全,他用salifert測銅高達0.5PPM,這是很恐怖的劑量...。

這篇雖然寫的蠻長的,但是我也是希望盡量把狀況都寫出來,讓大家多做些參考,我順便把我的檢疫缸的資訊分享出來,讓大家不會只知其一不知其二,我的檢疫缸45L左右背濾缸,分三格,我第一格放打氣+氣泡石(現在為了改善鹽渣改為氣動式蛋白,其實沒啥做用,只是好看減少鹽渣),第二格濾才我是選用糯米球濾材,第三格無濾材只有主馬,溫度約31度,2呎T5雙白燈,使用檸檬酸銅(現在還有買到藍寶),frenky改天請他分享他主缸資訊,讓大家能更輕鬆的下藥,也請大家不吝指教。
 
其實你發那篇我有看到
只是我當時還在找原因
我跟一些魚友,下檸檬酸銅
都沒有問題
為什麼新手下,第一次會掛
而到後來越來越有下藥經驗

我甚至把自己的檢疫缸重新洗過
濾材都拿去泡淡水
找了一些可能性
在上次給你的連結那

我記得上次S2S2也有問點滴控制器
沒想到你已經實用上了
恭喜你克服了卵圓蟲
對我來說,後面要把魚養大
才是困難重重,要細心呵護~~:em04::em04:
 
最後編輯:
我現在大概有抓到一些新手跟老手的差異了
也很抱歉我講的檸檬酸銅,讓你們掛了一些魚~~:em16::em16:
我自己看了心痛、荷包也痛

下藥的關鍵:
一般下藥,前三天是關鍵,竟可能慢慢加
由於已經得病了,加有可能會掛
不加也會掛,因此你po的東西,的確是個好方法

The recommended dose range of 0.15–0.20 mg/L free copper (Cu2+) should be reached gradually, over 2–3 days. This approach allows fish time to increase internal substances and physiological mechanisms that protect their bodies against toxicity, including the production of copper-binding proteins, such as metallothioneins (De Boeck et al. 2003).


所以還是確實檢疫,讓主缸不下藥且無白點、卵圓蟲
就不用過得膽戰心驚了

檢疫缸的關鍵:
先放幾隻雀雕,用你的方法先檢疫一輪
之後再檢疫目標魚
也許成功機率會更高些
 
我現在大概有抓到一些新手跟老手的差異了
也很抱歉我講的檸檬酸銅,讓你們掛了一些魚~~:em16::em16:
我自己看了心痛、荷包也痛

下藥的關鍵:
一般下藥,前三天是關鍵,竟可能慢慢加
由於已經得病了,加有可能會掛
不加也會掛,因此你po的東西,的確是個好方法

The recommended dose range of 0.15–0.20 mg/L free copper (Cu2+) should be reached gradually, over 2–3 days. This approach allows fish time to increase internal substances and physiological mechanisms that protect their bodies against toxicity, including the production of copper-binding proteins, such as metallothioneins (De Boeck et al. 2003).


所以還是確實檢疫,讓主缸不下藥且無白點、卵圓蟲
就不用過得膽戰心驚了

檢疫缸的關鍵:
先放幾隻雀雕,用你的方法先檢疫一輪
之後再檢疫目標魚
也許成功機率會更高些

講真的,假設火背沒陣亡...我也不會這麼小心對小紫和小藍,所以有失必有得,一開始的不順,會讓以後更順也是好事一樁阿:em06:
 
講真的,假設火背沒陣亡...我也不會這麼小心對小紫和小藍,所以有失必有得,一開始的不順,會讓以後更順也是好事一樁阿:em06:

其實差異在從未下過藥的缸子
第一輪跟第二輪要特別小心

之後,有魚幫忙產生一些螯合物之後
下藥就會很安全了
也不用那麼恐懼了
 
我現在大概有抓到一些新手跟老手的差異了
也很抱歉我講的檸檬酸銅,讓你們掛了一些魚~~:em16::em16:
我自己看了心痛、荷包也痛

下藥的關鍵:
一般下藥,前三天是關鍵,竟可能慢慢加
由於已經得病了,加有可能會掛
不加也會掛,因此你po的東西,的確是個好方法

The recommended dose range of 0.15–0.20 mg/L free copper (Cu2+) should be reached gradually, over 2–3 days. This approach allows fish time to increase internal substances and physiological mechanisms that protect their bodies against toxicity, including the production of copper-binding proteins, such as metallothioneins (De Boeck et al. 2003).


所以還是確實檢疫,讓主缸不下藥且無白點、卵圓蟲
就不用過得膽戰心驚了

檢疫缸的關鍵:
先放幾隻雀雕,用你的方法先檢疫一輪
之後再檢疫目標魚
也許成功機率會更高些
責任不在於你啦,我覺得我才要負最大的責任,所以我才會去研究原因,我覺得主因很可能是銅藥落下的瞬間衝擊讓魚無法適應,一般下銅藥都是滴管吸入藥劑後直接噴進系統,會造成某個小區域有超高濃度的葯物,銅藥對有機物有很強的吸附力,很快的大量的銅離子就會吸附在魚鰓上讓魚類呼吸困難,且造成化學上的刺激,我在實驗中也發現只要分四次下,一樣可以每天下足0.3ppm的銅離子,但一口氣下就會造成弱小魚強烈的刺激或者死亡,frenky爲了對付卵圓蟲甚至銅離子濃度升高到0.5ppm,用點滴輸液方式可以完全的解決銅藥衝擊的安全性問題,也順利在環境中滅絕了卵圓蟲....

一般而言遇到卵圓蟲的下場都很悲慘,不是下藥太重毒死魚就是下藥很保守讓蟲給搞死,卵圓蟲會用假根穿刺體表造成傷口,傷口會增強銅藥對魚的化學刺激很難下足量滅絕蟲體....往往飼主遭遇到卵圓蟲的感染就會陷入兩難的情境....

我認為這種點滴輸藥系統可以徹底解決銅藥安全性的問題,所以請sung0209務必要發表上來造福廣大魚友,但最後提醒大家一點,就是福馬林絕對不能這樣用,因為福馬林分解速度非常快,慢慢的輸入會完全失去藥效,且福馬林的安全劑量範圍非常高,福馬林的72小時半致死劑量好像200ppm以上,30ppm非常得安全....
 
小弟下了這幾次藥的感覺是, 小魚會不耐銅藥或是敏感的魚在下銅藥時會有感或是暴斃
應該是因為在下藥的過程中, 因為高濃度或是一定的濃度直接衝到魚體,造成魚隻無法適應

我的魚缸是60x60x60立方缸配底濾, 我簡單估算我的魚缸水量是 200L (實際應該超過不少)
我在第一次下的時候是使用2.5cc, 用100cc左右淡水混合, 然後到進馬達格, 讓他送進魚缸

結果下了約5分鐘, 馬上就看到小小法國整個頭朝下然後縮在角落, 當下真的以為要掛了
還好後來他有撐過來~

後來我就想到我對水的方式~
我買新魚的時候, 對水也是用滴流方式, 有時候比重差太多 , 我還對水對了3個多小時才下魚
下缸的魚通常適應很快, 水管有吃的, 通常對完水下缸也會吃

於是我把這個方式套用在下藥, 因為我覺得魚隻對於藥的衝擊如果能夠變到最小, 或許就不會讓魚這麼不適應.

後來利用我的滴流器開始滴流, 確認小小法國跟女王幾乎無感, 我就開始酌量增加量

第一次下法是2.5cc 配700cc海水稀釋後, 再用滴流方式, 約一秒一滴方式滴入
之後開始增加, 約 3.5cc~5cc, 即便是這樣, 魚隻一樣都是無感, 依然狂衝顆粒~

我也試過用這個方式, 在兩小時內足足下滿13cc, (分3次下, 4cc,5cc,4cc)

魚隻一樣無感~~效果真的不錯~~給你們參考~(圖跟影片之後再補吧^^)
 
這篇分享真的十分好,對施用銅藥雖然可稱上是老手,已經有近七年的經驗,但能夠在下藥時減低對缸內魚兒的衝擊,真的非常受用.
檸檬酸銅,比之前使用單純硫酸銅的確溫和得多,經驗所得,只要掌握到自己魚缸的可受藥程度,就以我的例子380升水量計,每次使用1比1的混合劑,連續施藥兩天,便藥到病除,就是有眼矇,潰瘍爛肉的,也可治癒,多年來連測銅劑,吸銅劑或活性炭都沒用過呢.
 
這篇分享真的十分好,對施用銅藥雖然可稱上是老手,已經有近七年的經驗,但能夠在下藥時減低對缸內魚兒的衝擊,真的非常受用.
檸檬酸銅,比之前使用單純硫酸銅的確溫和得多,經驗所得,只要掌握到自己魚缸的可受藥程度,就以我的例子380升水量計,每次使用1比1的混合劑,連續施藥兩天,便藥到病除,就是有眼矇,潰瘍爛肉的,也可治癒,多年來連測銅劑,吸銅劑或活性炭都沒用過呢.

想請問前輩1:1是什麼意思?
如果水量400L我該如何調配銅藥的比例
請前輩們指導
謝謝:)
檸檬酸銅要去哪裡買?有分等級嗎?
 
想請問前輩1:1是什麼意思?
如果水量400L我該如何調配銅藥的比例
請前輩們指導
謝謝:)
檸檬酸銅要去哪裡買?有分等級嗎?


我下藥的方式, 請參考看看~(是參考Sung0209跟赤子大的經驗得來的)

1.96g 硫酸銅 配上 1.82g 檸檬酸, 一起秤完後溶解於100cc的水

得出來的溶液我是以20L 對 2cc的方式, 所以我的水量是200L 就是20cc

下的方式要分次下,用滴流的方式, 以我200L的水量每次滴流3~5cc(需再用6~700cc海水稀釋然後再滴入)

我第一天下20cc, 第二天之後開始都以銅測試劑測試, 然後讓濃度都維持在0.25~0.5ppm之間

這樣的方式是OK的
 
我下藥的方式, 請參考看看~(是參考Sung0209跟赤子大的經驗得來的)

1.96g 硫酸銅 配上 1.82g 檸檬酸, 一起秤完後溶解於100cc的水

得出來的溶液我是以20L 對 2cc的方式, 所以我的水量是200L 就是20cc

下的方式要分次下,用滴流的方式, 以我200L的水量每次滴流3~5cc(需再用6~700cc海水稀釋然後再滴入)

我第一天下20cc, 第二天之後開始都以銅測試劑測試, 然後讓濃度都維持在0.25~0.5ppm之間

這樣的方式是OK的

我懂了,謝謝前輩仔細的解說:)順便一提,請問磅秤是要買哪種的比較好?
 

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