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最近很多都用菌下去養了~ 我也是......海水白蝦 胡搞瞎搞中

歡迎來走走看看泡茶討論~短訊聯絡.. 不然最近還有莫名的網友問我是不是某公司老闆或員工 才會那麼認真在回板 真是@#$% ....一個大笑話!! 我只是太土炮 說話直了些罷了... 沒那個本錢頭腦搞公司 用勞力 賺點天公錢而已... 這真的是吃的問題 尤其這兩年物料漲 許多商家偷料嚴重 就更明顯....兄臺是在哪裡拉爽爽阿?

0115兄 由衷感謝您客觀的回應!! 確實不同物種有不同需求 這是理所當然 然而許多物種的營養需求數據正在重新改寫.... 因為過往飼料開發.. 著重以最低成本換取最高效益 便宜/會吃/會大為主要 慢慢的發現 許多實驗結果是有謬論或缺失的 而目前都在重新省思這些概念 也都有了些新發現 比方說 提高某些油脂就可以提升誘引性/降低蛋白使用/提升體重...等等 結果後來發現魚體內都是油.... 所謂的增重主要是因為變胖 久了魚也有三高.. (因而現在的生長實驗都還要看許多其他生理數據..酵素活性/驗血/腸胃道切片/魚體成分分析等等) 簡單說...

哈囉魚友 這一篇是1991年出版的作品 也就是大約23年前得作品囉 (若計算操作實驗時間大約是25年前作的) 那時飼料製作與分析的技術與現在已差距很遠了! 有些地方會需要與時並進的提升...(想想25年前 誰能想像智慧手機普及至此) 所以許多此類計畫或實驗也重新開啟 比如: 4-5年前 農委會的計畫(不是單一個學生論文) 就是取40%~60%的蛋白作測試(也是石斑) 為什麼要有60%組別呢? 並不是隨便猜的.......這樣的設計其來有自..... 然而為何不做更高? 成本問題是最重要考量之一 畢竟是養殖魚種... 另外是卡在製程問題...

哈囉您好 這篇13-4年前的論文 他們是使用紅魚粉 ...這會有很大差異唷! 紅魚粉蛋白質較低 一般來說也較便宜(為什麼呢? 大家可以想想) 這樣的原料吃多了...消化會好嗎?? 排放量...當然 可以想的到... 這也是現在大家想努力改善的...

謝謝阿蒼大大 只是想聽看看真的有用過的來討論切搓 我沒用過也不敢多評論啥， 只是覺得想看客觀的討論方式 這裡面有很多樂趣 我沒要大家買那牌飼料或產品 我甚至也說可以贈送一些不錯的料(日清，東立，洪國，)給大家玩玩 我只是不怎習慣太主觀又亂引用資料的方式......... 更不敢以大老自居 每個人狀況不一樣，還是自己試試才清楚囉

1.拿畜產資料來討論水產 飼料，會不會太亂入啊！ 魚的蛋白代謝物是誰負責?是腎嗎？還是鰓? 怎麼腎臟負擔大了? 魚肝胰臟負擔是來自魚粉取代物和錯誤的營養配比，別拿非魚類的資料誤導大家。 您以為高蛋白的實驗沒做過? 國外鱒鮭比目魚都有啦！ 並非每種魚都要高營養不可，沒錯，但您又怎確信您拿的夠用呢?(當然說的是長期飼養) 所以盡可能的在不增加魚體與環境負擔下，能提高營養當然是好事 我也不是要鼓吹一定要某牌不可，我也推薦日清您怎不提? 只是不喜歡這種打迷糊仗又說不清的話術 2.本來活餌料就有自體消化能力，轉化率一般比飼料好，小魚更顯著。...

當然那是大大立場的選擇 有人用會吃，有人用不會 也沒個絕對 小弟説這 一來是本科興趣 二來只是希望帶來一些訊息討論，真理越辯越明 絕不是為了賣弄 小弟馴觀賞魚只是菜鳥 希望還有機會與k8283兄請教

赤子大的否定是根基於自己過去的被騙經驗，而非真的對現有產品的了解 那有連名子都搞不清楚，也沒實際使用就先要別人打槍的呢 有用過的或出來說好話的也直接被貼了標籤 這樣即使廠商有數據，我看也是被説是廣告啦 雖説赤子大不喜歡當新產品白老鼠 但很多引經據典的防疫、水質、疾病等文章 不也吸引很多人自願當白老鼠 然而，失敗了時，誰有出來負責呢？或幾多人出來指責呢？ 大家也是認了， 這責任的差別只在於是不是收費商品嗎？

1.看來赤子大還是在用人或其他動物的觀點在看待與解釋魚。這真的不大對。 到底高蛋白會使魚腸道菌滋生而致病的文獻何在呢？又魚飼料中高蛋白會轉化成脂肪的資料何在？ 赤子大所言高蛋白與氨基酸結構如何被轉化成脂肪，這真的有趣！ 2.野生魚吃的是活物，跟飼料差別何在?赤子大明白嗎？這完全是錯誤類比。 一來是野外可隨時吃，二來活物內胺基酸比和酵素作用等關係，所以讓轉化率遠遠高於飼料。 更不用說那些加豆粉的飼料。所以拿活餌來跟飼料類比，真的不恰當。 豆粉蛋白接近百分之43-48上下一些，所以市售料才會在40-50上下有一個最便宜的均值。(這樣夠明白吧)...

(我這人說話直/ 就純討論別貼標籤/ 有幾分證據說幾分話/ 說錯可糾正) 1...

國內飼料大廠 確實料都抄來抄去 因為有些實驗是委託場子測試的.... 但赤子大所指的這款飼料 它的高營養價是目前國內外確實少見的 如果赤子大研究的多 會發現64-5%的高蛋白 沒那樣容易做.有作料的就知道 您可問問找找飼料大廠便知道 (統一/全興/宏國/大成/日清/東立....) 硬要說是一樣的東西 不免有點誤導大家了.. 至於大陸料 還是玩玩就好 人工誘引劑很多 但營養價不夠(胺基酸比例不對) 養久了 魚會胖但更易病 就像泡麵，好吃，但 切開來時油一堆 肝腸容易有發炎 青斑/龍膽/鱸魚看到不想看的慘況... 營養的東西不見得人人愛吃 有人就愛吃泡麵... 但...

確時每隻魚都有自己的喜好，很難一概而論 再好的廚師也有人嫌 不過，一般飼料設計是以最低營養需求去衡量 只能說堪用而非夠用囉！ 大家無不想盡辦法在省成本。 看看這幾年養殖飼料偷料偷的真的很有感! 客觀來說 "成本"這兩字如果只考慮原料，(通常那種大家抄來抄去的通俗品就不用說了) 而不包括技術研發，製程與設備，甚至實驗分析 那麼許多東西也都不該價差如此大 手機，車子，電腦，腳踏車.......成本只有在原料嗎？ 內行的是看門道，了解過才知困難度何在 唉！ 赤子大大倒是一點說的很中肯， "吃的進去才算數" 養魚不就如此，養的活養的好， 勝過理論數據一堆

餵豐年蝦真的滿衝的 哈 期待有高手來教教怎麼馴養~

種苗的育成一定都是將本求利.. 能便宜吃就便宜吃... 偶而再配配生餌補一下 但並不一定適合一般玩家 開板大大這樣是很聰明的作法... 營養高低的效用不是短期可見 但絕對是長期飼養之後可以看到其優點.. 尤其是這種很需要"後天調教"的魚

跟原先養殖場的用料有關....

真的狠夠氣派~

美翻了 真是厲害

餓了啥都吃... 龍膽是個大食客

藻+發酵料水 可滋養，也可同時處理水質