~底砂過濾~討論區
- 主題發起人 kingo
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還原槽只是串聯過濾系統的一部份，不是整個過濾的最後一格。過濾最重要兩個的地方，一為薄砂式快水流的「底砂過濾」、一為滴流式過濾，所以大部分的水體都還是充滿含有一定「氧氣」量的水體在魚缸與過濾系統之間流動循環。
經過還原槽的水，要求的是含幾近「無氧」的水進入還原槽，才能發揮NO3的有效率轉換為N+（氮）的硝化過程的全循環終點，要含「無氧」的水體通過還原槽（不管是自製的還是市售的），水流經過還原槽自然而然的會以緩慢速度呈現出來，水流慢，水體成「無氧」狀態的部份就少，不需另外打氣（和主缸與其他過濾槽中的整體水做對比比較時，經過還原槽的水其比列應該連5％都不到的水流經還原槽）。
以文字作說明，沒有圖來的簡單扼要，以後有設魚缸時，手繪藍圖連同實體照片秀出來，看一眼就會懂，安裝上也是很簡易，如不要做成密閉式的還原槽，也可以與沈澱槽做成上下不同的空間疊在一起，採開放式不是密閉式就沒有排氣的問題。
如果對於還原槽的設立不講求室內設計的整體美化需特意隱藏起來，可以另外安裝在魚缸之外。
有額外地方且對於管路的外餡不在意，可以在魚缸外專設一個還原槽。「愛車人」養魚的設備照片就是以過濾槽分隔在外，有額外的空間獨立放置過濾槽，真好。
經過還原槽的水，要求的是含幾近「無氧」的水進入還原槽，才能發揮NO3的有效率轉換為N+（氮）的硝化過程的全循環終點，要含「無氧」的水體通過還原槽（不管是自製的還是市售的），水流經過還原槽自然而然的會以緩慢速度呈現出來，水流慢，水體成「無氧」狀態的部份就少，不需另外打氣（和主缸與其他過濾槽中的整體水做對比比較時，經過還原槽的水其比列應該連5％都不到的水流經還原槽）。
以文字作說明，沒有圖來的簡單扼要，以後有設魚缸時，手繪藍圖連同實體照片秀出來，看一眼就會懂，安裝上也是很簡易，如不要做成密閉式的還原槽，也可以與沈澱槽做成上下不同的空間疊在一起，採開放式不是密閉式就沒有排氣的問題。
如果對於還原槽的設立不講求室內設計的整體美化需特意隱藏起來，可以另外安裝在魚缸之外。
有額外地方且對於管路的外餡不在意，可以在魚缸外專設一個還原槽。「愛車人」養魚的設備照片就是以過濾槽分隔在外，有額外的空間獨立放置過濾槽，真好。
在補充一下有關厭氧菌的一些小資訊。
milto [頑皮豹]所著的一篇「厭氧菌與硝酸鹽的迷思!!」
http://www.ph84.idv.tw/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=17&topic=5918
有進一步的有關培養厭氧菌的解說，
節錄下面的其中一段話：
『但是，在廢水處理廠的很多資料裡面都可以找到關於厭氧菌脫氮的資料，
只是，在廢水處理廠裡所運用的設備是一個龐然大物，需要很大的空間來裝設一個厭氧槽，
而在厭氧槽裡通常都是用類似沉澱作用，加上淤泥裡面的厭氧菌來分解NO3，配合溫度的控制在30度以上使厭氧菌頭好壯壯。
結論來了，在魚缸中要如何容易的培養厭氧菌呢？
其中最簡單的一種是在底部缸之中運用一個不要強制水流的槽，
意思是不要水流強制的流過珊瑚沙……………………』
在其中所提的培養厭氧菌中，有提到廢水處理廠中將脫氮處理所培養的厭氧菌居住環境的溫度提升至30度以上的高溫度，會使厭氧菌頭好壯狀，這讓我想起以前三組的市售還原槽中有一組市售的還原槽，還在包裝盒中裡面附上一支全封閉的玻璃製加溫器要使用者插入還原槽中並固定住不要讓水溢出（當時？？？？？，這支附贈的加溫棒要作什麼用啊，附贈給消費者的，以補助主缸水的溫度不足的輔助品，哈！個人真的是有夠「聳喔」），看到此篇頑皮豹所撰寫的「厭氧菌與硝酸鹽的迷思」，原來那一支玻璃製的加溫器是有作用的，不是胡亂贈送的，可惜當時的翻譯中文說明書中竟然只淡淡一句話說：厭氧槽需要比較高溫的水，不要低於25度C以下，脫氮效果才會優勢，就沒下文了。當時也搞不清這句話是在說什麼。
頑皮豹所撰寫的「厭氧菌與硝酸鹽的迷思」，此篇中還提到廢水場在處理脫氮，是採用龐然大面積的空間加慢速水流，此點可證明採用曲折上下溢流的設計，並在溢流道裡面佈滿細過濾棉，就是要提供類似向廢水處理廠一樣的有著大量脫氮厭氧菌的居住所。
魚缸與廢水處理廠的脫氮不一樣的地方，廢水處理廠中可有大量雜七雜八的有物廢物在大面積中做脫氮，魚缸中的還原槽可是只准許處理水中含有的硝酸鹽，所以，還是老話一句，魚缸中存在的細懸浮有機物要全攔截之後，水體才可進入還原槽中。
milto [頑皮豹]所著的一篇「厭氧菌與硝酸鹽的迷思!!」
http://www.ph84.idv.tw/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=17&topic=5918
有進一步的有關培養厭氧菌的解說，
節錄下面的其中一段話：
『但是，在廢水處理廠的很多資料裡面都可以找到關於厭氧菌脫氮的資料，
只是，在廢水處理廠裡所運用的設備是一個龐然大物，需要很大的空間來裝設一個厭氧槽，
而在厭氧槽裡通常都是用類似沉澱作用，加上淤泥裡面的厭氧菌來分解NO3，配合溫度的控制在30度以上使厭氧菌頭好壯壯。
結論來了，在魚缸中要如何容易的培養厭氧菌呢？
其中最簡單的一種是在底部缸之中運用一個不要強制水流的槽，
意思是不要水流強制的流過珊瑚沙……………………』
在其中所提的培養厭氧菌中，有提到廢水處理廠中將脫氮處理所培養的厭氧菌居住環境的溫度提升至30度以上的高溫度，會使厭氧菌頭好壯狀，這讓我想起以前三組的市售還原槽中有一組市售的還原槽，還在包裝盒中裡面附上一支全封閉的玻璃製加溫器要使用者插入還原槽中並固定住不要讓水溢出（當時？？？？？，這支附贈的加溫棒要作什麼用啊，附贈給消費者的，以補助主缸水的溫度不足的輔助品，哈！個人真的是有夠「聳喔」），看到此篇頑皮豹所撰寫的「厭氧菌與硝酸鹽的迷思」，原來那一支玻璃製的加溫器是有作用的，不是胡亂贈送的，可惜當時的翻譯中文說明書中竟然只淡淡一句話說：厭氧槽需要比較高溫的水，不要低於25度C以下，脫氮效果才會優勢，就沒下文了。當時也搞不清這句話是在說什麼。
頑皮豹所撰寫的「厭氧菌與硝酸鹽的迷思」，此篇中還提到廢水場在處理脫氮，是採用龐然大面積的空間加慢速水流，此點可證明採用曲折上下溢流的設計，並在溢流道裡面佈滿細過濾棉，就是要提供類似向廢水處理廠一樣的有著大量脫氮厭氧菌的居住所。
魚缸與廢水處理廠的脫氮不一樣的地方，廢水處理廠中可有大量雜七雜八的有物廢物在大面積中做脫氮，魚缸中的還原槽可是只准許處理水中含有的硝酸鹽，所以，還是老話一句，魚缸中存在的細懸浮有機物要全攔截之後，水體才可進入還原槽中。
[這篇文章最後由8451057在 2005/10/29 08:20pm 第 1 次編輯]
把這些文章集合起來大概也可以出一本書了.....說的真是詳細
看過坊間有不少有關養海水魚的書,但其實真的說的很詳細深入的郤並不多....更少有以實例附圖說明其設置的管路原理甚至各種尺寸馬達的流量,各種器具的配置等.....因為系統有多種,大多書都是把各種系統大概的介紹一下而已少有說的很詳細的或者是說的令人看不太懂....
把這些文章集合起來大概也可以出一本書了.....說的真是詳細
看過坊間有不少有關養海水魚的書,但其實真的說的很詳細深入的郤並不多....更少有以實例附圖說明其設置的管路原理甚至各種尺寸馬達的流量,各種器具的配置等.....因為系統有多種,大多書都是把各種系統大概的介紹一下而已少有說的很詳細的或者是說的令人看不太懂....
A
ashang
訪客
"知識""常識"還是有所區隔，討論區的最大功能是，提供大家不同聲音知識與經驗分享區，
我用一整晚時間看完這篇主題內容，相當認同大家的出發點是找出海水養殖的最好方法，
＂老千底沙過濾＂是否是理想過濾系統...我不知道，但是環視目前檯面上各派系統，誰能保證萬無ㄧ失的理想嗎...我想沒人敢說出肯定...但有一點我要說...老千大大你辛苦啦......
你無私的對論壇奉獻..我相信有目共暏..加油啦
雖然我發現這論壇時間部到一個月算是論壇新手..也不敢貿然設缸..原因是我自認還沒養好一缸海水生命的能力，居於遵重生命(稐談常有人這樣說)..我還處於＂爬文請教跟收集器材＂階段(以二手器材為目標)並非我買不起，而是我還沒把握之前不想讓費過多資源，幾次跟線上網友購買器材經驗.發覺成員中不乏高學歷知識份子這就是論壇無形資產....相信不假時日台灣海水觀賞缸養殖可以看出水準....同時也希望大家給各論壇版主跟曾經無私奉獻經驗的熱心會員..多一點掌聲跟鼓勵...說太多ㄌ最後以...."歡迎不同聲音也尊重他人觀感"..作為決論。
我用一整晚時間看完這篇主題內容，相當認同大家的出發點是找出海水養殖的最好方法，
＂老千底沙過濾＂是否是理想過濾系統...我不知道，但是環視目前檯面上各派系統，誰能保證萬無ㄧ失的理想嗎...我想沒人敢說出肯定...但有一點我要說...老千大大你辛苦啦......
你無私的對論壇奉獻..我相信有目共暏..加油啦
雖然我發現這論壇時間部到一個月算是論壇新手..也不敢貿然設缸..原因是我自認還沒養好一缸海水生命的能力，居於遵重生命(稐談常有人這樣說)..我還處於＂爬文請教跟收集器材＂階段(以二手器材為目標)並非我買不起，而是我還沒把握之前不想讓費過多資源，幾次跟線上網友購買器材經驗.發覺成員中不乏高學歷知識份子這就是論壇無形資產....相信不假時日台灣海水觀賞缸養殖可以看出水準....同時也希望大家給各論壇版主跟曾經無私奉獻經驗的熱心會員..多一點掌聲跟鼓勵...說太多ㄌ最後以...."歡迎不同聲音也尊重他人觀感"..作為決論。
[這篇文章最後由chen在 2005/10/30 12:38pm 第 2 次編輯]
to LongTan 你的厭氧槽應該是算是屬於sesa的系統型的厭氧槽型,以現有厭氧槽型大概有三類型,這三種厭氧槽我都有sesa這一型我的是最早的一型,也就是sesa的第一代(形狀為長方形)sesa第二代為方形,以我的經驗目前我認為效果最好的是硫磺珠最好,其他型式的用在軟體跟水草是可以要用在純養魚稍嫌弱了些ab(將碳原壓縮呈球狀)跟其他廠牌要定期添加碳原,除非體積常大
還原原理源自廢水處理沒錯,我曾經在本網站講過,我們用的過濾系統是廢水處理的縮小版,廢水裡要消除硝酸鹽跟磷酸是用生物轉盤,生物轉盤體積多大最小要三公尺直徑,重點每分轉鐘速是三圈,因為會產生生物膜剝落所以底下要呈漏斗型收集剝落生物膜除去,對除硝酸鹽小弟研究其馬15年以上,sesa還沒出硝酸鹽化除器就研究到現在,算小有收穫當初買在123水族館買硝酸鹽化除器當時買6500圓(剛出來)老闆還問我為什麼知道有這種西
在此告述你們聽的進去或不信也沒關係自己去查一查,本網站有人很喜歡用乳酸菌,只要乳酸菌到太多就會翻缸,原因是什麼因為乳酸菌就是厭養菌的一種,本來不想講的
本來想潛水又來亂講一大堆,參考就好如果不喜歡的人就當做沒看到就好
to LongTan 你的厭氧槽應該是算是屬於sesa的系統型的厭氧槽型,以現有厭氧槽型大概有三類型,這三種厭氧槽我都有sesa這一型我的是最早的一型,也就是sesa的第一代(形狀為長方形)sesa第二代為方形,以我的經驗目前我認為效果最好的是硫磺珠最好,其他型式的用在軟體跟水草是可以要用在純養魚稍嫌弱了些ab(將碳原壓縮呈球狀)跟其他廠牌要定期添加碳原,除非體積常大
還原原理源自廢水處理沒錯,我曾經在本網站講過,我們用的過濾系統是廢水處理的縮小版,廢水裡要消除硝酸鹽跟磷酸是用生物轉盤,生物轉盤體積多大最小要三公尺直徑,重點每分轉鐘速是三圈,因為會產生生物膜剝落所以底下要呈漏斗型收集剝落生物膜除去,對除硝酸鹽小弟研究其馬15年以上,sesa還沒出硝酸鹽化除器就研究到現在,算小有收穫當初買在123水族館買硝酸鹽化除器當時買6500圓(剛出來)老闆還問我為什麼知道有這種西
在此告述你們聽的進去或不信也沒關係自己去查一查,本網站有人很喜歡用乳酸菌,只要乳酸菌到太多就會翻缸,原因是什麼因為乳酸菌就是厭養菌的一種,本來不想講的
本來想潛水又來亂講一大堆,參考就好如果不喜歡的人就當做沒看到就好
A
ashang
訪客
chen <===這才是高手級的....看過他幾篇論訴.感覺深藏不露
請示 chen 一個問題，有關魚缸中要快速培養有益於魚缸中的脫氮厭氧菌，大量培養在海水還原槽中的厭氧菌，有否專用的菌種可加入，是哪些？
在海水魚缸中要真正有效培養出厭氧菌應該還有很多步驟或注意事項，以 chen 您的15年以上的厭氧菌研究，加上您對德文水族文獻又如此熟悉，能否在勞煩你動動手爬在文，為PH8.4的所有愛魚成痴網友們指點迷津，要看的懂德文專業水族文獻的在台灣相當稀少，以前自己水族恩師也是懂德文專業水族文獻，很感激他10多年前所教導的正確養殖海水水族箱的所有正確理論。
在還原槽中要培養最優勢的脫氮厭氧菌，以前都是讓其自然發展， chen 您提出「乳酸菌」，在其他網頁中，是否有哪些文獻可供參考！
抱歉囉！丟了一大堆問題給 chen 你做回覆。
在海水魚缸中要真正有效培養出厭氧菌應該還有很多步驟或注意事項，以 chen 您的15年以上的厭氧菌研究，加上您對德文水族文獻又如此熟悉，能否在勞煩你動動手爬在文，為PH8.4的所有愛魚成痴網友們指點迷津，要看的懂德文專業水族文獻的在台灣相當稀少，以前自己水族恩師也是懂德文專業水族文獻，很感激他10多年前所教導的正確養殖海水水族箱的所有正確理論。
在還原槽中要培養最優勢的脫氮厭氧菌，以前都是讓其自然發展， chen 您提出「乳酸菌」，在其他網頁中，是否有哪些文獻可供參考！
抱歉囉！丟了一大堆問題給 chen 你做回覆。
to LongTan 你問的太深入一般我只對我網站版主講解,厭氧菌種類很多有放射菌.乳酸菌.草菇菌......,剛開始可以加入上訴菌種作為厭氧槽的菌種上述菌種已草菇菌為最強,上述菌種要像何處取得,最簡單就是去買廚餘用的添加入廚餘用的除臭粉將粉泡水再將雜質除去,裡面就有厭氧菌因為除於粉裡面有加蔗糖所以會有糖味(糖是要做厭氧菌的食物用),其實外面賣的廚餘粉就是厭氧菌加蔗糖粉,你只要取少量就可以大概5ml就好,加入厭氧槽過一.兩天你就會看到厭氧槽有氣體產生,加太多不是滴流式的是會缺氧,之後每星期天加入厭氧槽有碳的液體去做厭氧菌的食物,有碳的液體有稀釋酒精.糖水.其中以稀釋葡萄糖酸為最強,以後在講sesa系統厭氧槽裡面放什麼東西怎麼做,因為打字很慢又不會畫圖所以不知如何寫在網站上
抱歉寫到此有聚會我再解釋
抱歉寫到此有聚會我再解釋
