由密集伺養看養魚心態與迫害生物

  • 主題發起人 jas303
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看事情可以有不同的角度切入,如果只從善待物種的方向思考,當然只有一個結論.........而且你我都是罪人.....
珊瑚或魚的原生環境才是他最適合的地方吧
那我們把她們限制在1呎或是100呎的缸子裡又有何分別呢
如果密集飼養可以更精進飼養的技術,甚至可以使她們能在缸裡繁殖,當環境破壞造成物種存續危機時,說不定這是另一個保存物種的契機
或許這是可能的呢.................說不定諾亞方舟就是你的小缸喔
 
以缸內繁殖來說
缸越大,魚越少越有繁殖的可能性
這是因為壓迫,所以要有一定的空間
魚在沒有安全感下是不會去繁殖的
海水魚中有很多例子,像一些小丑魚就是這樣(小丑算是很好人工繁殖的魚)
淡水魚中,以龍魚為代表
我還記得我當初想繁殖紅龍,最後只成功養出銀龍小魚,紅龍在缸中幾乎不可能繁殖(當然,如果你有一萬公升缸,說不定可以,但是就不如買游泳池養還便宜一點)
但是神仙就沒話說了,與龍魚一樣,神仙在缸中也是幾乎無法人工繁殖的
所以也沒差
而由善待物種來說,小丑你可以養四,五十隻在五尺缸中
因為它們的習性,活動範圍原本就不超過半平方公尺(尤其有海葵時)
又或蝶魚在海中原本就是群體迴游
所以在一定的範圍內複數伺養都不會打亂它們的習性
話又說回來,密集飼養是不可能繁殖的,就算你真有一對大型神仙頭腦不正常想在缸中交配
公魚也鐵定會把所有其他魚都弄死來保護小魚,若其他魚更強勢,小魚就成了魚餌了
 
我的意見是要有市場規模相應的技術才會不斷的進步,微米是這樣發展的奈米也是這樣來的相同的,現有能繁殖的物種的繁殖技術也是這樣來的.
密集飼養推動的技術進步是所有的養法都能受惠的,只是在養的心態上要能調整,不要冒進.
重點是高密度飼養仍然要能夠把魚照顧的好
如果只是把眼光停留在單一的現象上頭,永遠都不能有所進步的
不是要你把一堆魚養在一起讓他生啦

其次回應一下這句話..............高密度複養就像讓一個正常人十年完全沒有性生活一樣
看那些太監,有誰是自願的
............養一條魚在魚缸裡活十年也像讓一個正常人十年完全沒有性生活一樣...............
比太監還苦喔
...................以上所有言論純屬好玩如有得罪萬請開恩
 
發表一下個人看法:
其實只要是把魚或是軟體放進你的缸子裡頭養牠,
就已是對牠造成了迫害,
不管是一缸只養一條魚或是很多魚都是一樣的,
當然低密度絕對是比較好的,
看在一些保育團體眼中,
我們正在對於整個自然界進行破壞,
卻還在這裡討論這個問題,
他們心理一定覺得很好笑;
比方說到海裡潛水不要採珊瑚,
但是誰敢保證絕對不會去不小心去碰傷或是踩到珊瑚呢?
最好的保育方法就是不要下海潛水,
但是喜愛潛水的人誰能聽的進去呢?
剛開始進入海水這塊領域時,
也常會贊同很多人的說法,
但是到了現在,
我並不是很喜歡聽到這類的問題,
因為我覺得每次提到這些問題就像一直是在提醒我是兇手之一,
如果無法不養海水生物,
那就一定還是兇手,
只是殘害的生命是多還是少而已,
以上言論若有得罪請海涵
 
覺得要養成功克制慾望真的是很必要的,
以前十幾歲時養淡水魚,
高密度養不知害了多少條,
換養海水於就克制多了,
現在基本上朝 jas303 兄的方向努力中,
真的,大家要克制一下在一個水族箱中塞東西的慾望。
 
大家還在討論這話題阿...呵呵
如果保護動物. 愛護動物....應該全面停止任何飼養 ....這我要推一下
如果我們是討論高密度養法. 那技術真的很強.....這我也推一下
 
如果說......高密度養法人人都可以做到.......那也就不稀奇了
就是因為它不行,是屬於一個不自然的現象,是不斷嘗試,不斷努力的結果
在這其中又損失及移走很多的不同種的魚
換句話說,是"叔叔是練過的,小朋友不要學ㄡ"的招式
是屬於九陰白骨爪類,一招功成萬骨枯的武學
高手在無數的失敗後取得的成功並不等於你我隨手便可練成
另一方面,大家不要走到了"子非魚.安知魚之樂 "的死胡同裡
對魚的愛護與迫害都是比較性的
與一個高密度飼養,損失三十隻才把十五隻魚成功拼湊在一起的玩家
我三年中只損失一隻魚,當然我的迫害少
我是選擇"這樣養存活率最高"的養法,而不是"XXX可以,我應該也行"的選擇風險高的養法
但對於一個35加侖缸十二年中只養一對小丑與一個海葵的玩家(Reef Aquarium的作者之一)來說
我就在給魚的空間與飼養的損失上大大不如了
這就是高密度飼養不應該被當做崇拜的原因,在自己所能的範圍內給魚最好的待遇
而不是"反正都是迫害,多一點少一些沒差"這種心態
而是應該"做自己能做最好的",高密度養法沒有對錯,但絕對是高風險,容易損失的養法,不適合(也不可能)普及.
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在我去的美國網站上(www.reefaquariumguide.com)上已經有人成立硬骨交換網站了
以大家飼養的硬骨分支互相交換,而非購買
有些住的較近的已經開始交流了,我們住在氣候較冷地區的就得等到春天回暖才能用寄的
這就是在飼養中盡力保護的代表現象
像我一直覺得KHU兄與Duke兄的硬骨缸很有交換切枝的潛力
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做一些回應
1. 奈米技術最終是在實驗室中發展的,而不是在一般人家裡
在封閉空間內繁殖魚類的技術有很多海洋研究都在做實驗,不勞你我費心
而實驗室裡的魚是犧牲品,你我家中的魚是寵物,不能一概而論
2. 潛水"踩到"珊瑚與"採"珊瑚大大不同
珊瑚在海中主要的傳播方法就是被大魚靠碰落的殘支再生,你我碰落的珊瑚在水中有很大機會另起爐灶,而軟體輕輕踩兩腳不見得會死.
 
如果我有哆拉A夢的縮小燈........好冷'''''
 
如果說珊瑚不會因為人為的輕輕踩兩腳就死的話,
那麼一些島嶼國家就不會暫時封閉某些地區,
開放之前封閉許久已恢復的海岸供人潛水:
如果說你的家被別人砸爛了一角,
而那個人還跟你說:這是讓你另起爐灶的機會,
你會作何感想?
我的意思並不是說完全不必去在意環保生態的問題,
只是說養魚及軟體的人心態都是相當矛盾的,
又希望自己的缸子漂亮,
又希望海裡的東西能源源不絕的繁殖以供我們捕捉及採集,
但是這是不可能的,
祇是我們自己在嘴巴上講而已,
誰敢說自己缸子裡面的生物不是從海裡捕來的?
明知道來源卻還是買下去,
這種心態我想就不多說了,
所以我現在聽到類似的話題時只能笑一笑,
因為我實在沒有資格跟人家談保育,
所以我不會唱高調
以上言論並不針對個人,純粹個人感想
如有得罪,請多多包涵,
也將不再對此文發表意見,
每人的想法不一樣,
並沒有所謂絕對的對與錯
 
人活一世..草木一秋.....
別想太多了......
明天台灣的一些潛水協會將在台灣墾丁南灣集合...舉辦淨灘的活動...一堆潛水愛好者將為台灣海域做一些小小的貢獻....我也是其中一員...我也不敢說我在保育生態環境上做了什麼...
我也只能撿撿垃圾而已.....
 
捕魚與環保確實是衝突的,
平衡點可能在於我在「天才小釣手」漫畫「茜屋流小鷹網」系列故事中看到的理念,
「鬼手佛心」,雖然施鬼手捕捉,彈要帶有一顆佛心去珍惜每一條魚的生命,
保護漁場、保護生態、限量捕捉、自我克制愛護每一個到手生物,保障生命繁衍不絕....
參考參考
 
"自我克制愛護每一個到手生物,保障生命繁衍不絕.... "
說到重點上了
 
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