有底砂久了 缸子就不穩嗎?

[dnsf6714]

薄砂完全不能稱之為系統
充其量不過是個美觀的作用
任何健全的水體只要加入碳源都有化除no3的功能
況且薄砂沒有厭氧層的功能...提供碳源降no3跟厭氧更是毫無關係
特別提一個薄砂出來講
你的說法是不是怪怪的呢?

薄砂系統，小弟也是從Ruder大大的網站中第六的項目中得知及學習，並且也曾實際設置過，所以效果大致上略知一二，你也可以參考看看喔。

http://home.so-net.net.tw/rudersite/index.html

 

[F5]

希望這些有回答到F5兄的問題

為我回答問題?? 我想我沒那麼偉大,發文的新手魚友得到答案比較重要,不管內容對還是錯,提出來才有討論的空間,這樣的回答不是比之前那個回答好多了嗎,我想發文者看到這樣的回答也會感謝你才對,我認識的許多新手魚友都不太敢在這提問,因為有時會得到一些輕蔑的回應或嘲笑,有時反而打擊了他們的信心,我建議一些自認為肚子墨水很多的魚友,若認為新手提的問題實在太普通,不如就看看就好,讓真正想回答的魚友去回應,回答了一些沒意義的話,還不如不要回答,

 

[swainson]

為我回答問題?? 我想我沒那麼偉大,發文的新手魚友得到答案比較重要,不管內容對還是錯,提出來才有討論的空間,這樣的回答不是比之前那個回答好多了嗎,我想發文者看到這樣的回答也會感謝你才對,我認識的許多新手魚友都不太敢在這提問,因為有時會得到一些輕蔑的回應或嘲笑,有時反而打擊了他們的信心,我建議一些自認為肚子墨水很多的魚友,若認為新手提的問題實在太普通,不如就看看就好,讓真正想回答的魚友去回應,回答了一些沒意義的話,還不如不要回答,

恩
大哥
雖然您說的是事實
而且說的好
但是沒有必要這樣咄咄逼人啦
黃三角河馬頭老大都打了那麼長篇了
大家都是愛魚的人
何必咧
這樣你來一句我來一句的
不過確實
對新手來說
只希望且需要知道怎麼養才養的好而已
再多的知識其實吸收的也是有限
總不可能剛養魚就叫人家去自己爬文學習太平洋的構造吧
網路上只有文字的表達，沒有情緒，所以難免造成誤會
希望大家有幫到新手就好
盡量避免引發...........................大戰！
耶
我睡不著
嗚嗚

 

[xxplus]

我講的抽底沙是指透過馬達循環以底沙作為過濾的方式，"抽底沙"名詞定義不見得是你所謂的那種定義方式，我知道你說的是哪一種，但不是我講的這種。
如果沉積物堆積的夠多，這種抽底沙本來就會過濾效能漸漸不好。
以"這是哪國的抽底砂?"自身的觀點來評論，可否有雅量包容別人對於抽底砂的定義

沒辦法
底抽根本就是原罪，沒用過或是沒用好的人也能過癮的拿著石頭狠砸
反正它該死，綁在那邊就是給眾人丟的XD

不然你想想
其他每種系統，都有通則接近公式的規範，缺一而不可：

柏林系統，最起碼要有蛋白
活砂系統，規定一堆，連幾公分幾公分都有限制
Z系統，不用我多說了吧

但是抽底砂咧??
完全沒有，你愛怎麼搞就怎麼搞，
出水接過濾的、不接過濾的、砂用幾號的、舖多厚的、板用哪種的、有設簡易抽斜板的、沒有簡易抽斜板的、有用蛋白的、沒蛋白的、有搭配化除器的、沒搭配化除器的，通通都叫底抽~~
如果有人完全不懂，把馬達埋進砂裡，露個出水口，說不定他也叫那是抽底砂 =_=
或是有人在浪板上舖4號砂、然後最上面再舖一層兩公分厚的1號砂，他也說那是抽底砂 =_=

就因為寬容度如此之大、界限如此模糊，所以出包都算它的......
這樣公平嗎??

在論壇上講到其他系統，都是成功的假設，假設你照著公式設好，就會有怎樣怎樣的好處
唯獨講到底抽，就會變成失敗的假設，假設你用了底抽，最後就會怎養怎樣失敗。
WHY??
沒人從底抽系統中得到好處過嗎?? 也沒人在其他系統裡吃過鱉嗎??
事實呢??

其他系統就沒人倒過缸?? 還是萬一倒缸，都是人的錯，系統沒錯??
而底抽亂設一通，最後倒缸，然後也算是系統的錯，人都沒錯??
再問一次，這樣公平嗎??

順便也問一下，要養幾年，才算成功??
大業老闆底抽養了5年倒缸，最後卻還是要算在底抽的頭上??
那其他系統的廣大使用者，撐過5年的比例又有多少??

還是老話一句：所有倒缸的理由都是假的，只有倒缸的結果是真的

奉勸各位，要談系統差異，請公平一點
如果像以下的描述，當你會說：
OO系統優點在哪，但沒講缺點、
XX系統優點在哪，也不提缺點的時候
那輪到底抽系統的時候，麻煩也講優點，OK??

而不是：
OO，優點AA、
XX，優點BB、
底抽，最後阻塞而亡。

如果其他都拿好的講，惟獨底抽你沒用過也不知道優點在哪的話
你可以講現在最流行的簡易抽啊，簡易抽也是抽底砂的一種
還是你覺得這樣抽，最後也會阻塞而亡??

 

[jodan134]

沒辦法
底抽根本就是原罪，沒用過或是沒用好的人也能過癮的拿著石頭狠砸
反正它該死，綁在那邊就是給眾人丟的XD

不然你想想
其他每種系統，都有通則接近公式的規範，缺一而不可：

柏林系統，最起碼要有蛋白
活砂系統，規定一堆，連幾公分幾公分都有限制
Z系統，不用我多說了吧

但是抽底砂咧??
完全沒有，你愛怎麼搞就怎麼搞，
出水接過濾的、不接過濾的、砂用幾號的、舖多厚的、板用哪種的、有設簡易抽斜板的、沒有簡易抽斜板的、有用蛋白的、沒蛋白的、有搭配化除器的、沒搭配化除器的，通通都叫底抽~~
如果有人完全不懂，把馬達埋進砂裡，露個出水口，說不定他也叫那是抽底砂 =_=
或是有人在浪板上舖4號砂、然後最上面再舖一層兩公分厚的1號砂，他也說那是抽底砂 =_=

就因為寬容度如此之大、界限如此模糊，所以出包都算它的......
這樣公平嗎??

在論壇上講到其他系統，都是成功的假設，假設你照著公式設好，就會有怎樣怎樣的好處
唯獨講到底抽，就會變成失敗的假設，假設你用了底抽，最後就會怎養怎樣失敗。
WHY??
沒人從底抽系統中得到好處過嗎?? 也沒人在其他系統裡吃過鱉嗎??
事實呢??

其他系統就沒人倒過缸?? 還是萬一倒缸，都是人的錯，系統沒錯??
而底抽亂設一通，最後倒缸，然後也算是系統的錯，人都沒錯??
再問一次，這樣公平嗎??

順便也問一下，要養幾年，才算成功??
大業老闆底抽養了5年倒缸，最後卻還是要算在底抽的頭上??
那其他系統的廣大使用者，撐過5年的比例又有多少??

還是老話一句：所有倒缸的理由都是假的，只有倒缸的結果是真的

奉勸各位，要談系統差異，請公平一點
如果像以下的描述，當你會說：
OO系統優點在哪，但沒講缺點、
XX系統優點在哪，也不提缺點的時候
那輪到底抽系統的時候，麻煩也講優點，OK??

而不是：
OO，優點AA、
XX，優點BB、
底抽，最後阻塞而亡。

如果其他都拿好的講，惟獨底抽你沒用過也不知道優點在哪的話
你可以講現在最流行的簡易抽啊，簡易抽也是抽底砂的一種
還是你覺得這樣抽，最後也會阻塞而亡??

沒有人說底抽就是該死阿，系統好不好用端賴你會不會用阿，

我以前養淡水魚也是用底抽浪板再接上部過濾也是養得好好的。

你如果覺得底抽定義模糊，你可以自己發文作一些定義和解釋阿，這樣是否對事情更有幫助。

我們應該尊重每一種系統，畢竟有人用就代表他有一定的好處。

我用活砂系統也不全然都只有好處阿，如果缸內有白點病原，很容易躲在砂內，一不小心弄個沙塵爆，就很有可能白點並擴散，我說我用活砂系統越來越穩是出自自己的經驗心得分享，底抽過濾會阻塞也是自己的心得分享。


大大你也可以分享你用底抽的經驗，甚至可以說明底抽分哪幾種，大家一起學習豈不更好。

 

[xxplus]

任何一種過濾方式都需要人為的維護，維護的方式也有所不同，

我以我的見解供您參考：
如果是用抽底砂的方式過濾，最後沉積物沈澱到最後，造成阻塞缺氧，導致底床敗壞，過濾效果盡失，當然魚缸就不穩。

如果是使用活砂過濾，只要有合適的翻砂生物，活砂的生態可以維持好一段時間，以我自己的經驗，還可以看到底砂有砂蠶和扁跳蝦等生物棲息

如果只是存鋪薄砂，定期吸一吸髒污應該可以防止營養鹽釋放

以上個人淺見供參考

沒有人說底抽就是該死阿，系統好不好用端賴你會不會用阿，

我以前養淡水魚也是用底抽浪板再接上部過濾也是養得好好的。

你如果覺得底抽定義模糊，你可以自己發文作一些定義和解釋阿，這樣是否對事情更有幫助。

我們應該尊重每一種系統，畢竟有人用就代表他有一定的好處。

我用活砂系統也不全然都只有好處阿，如果缸內有白點病原，很容易躲在砂內，一不小心弄個沙塵爆，就很有可能白點並擴散，我說我用活砂系統越來越穩是出自自己的經驗心得分享，底抽過濾會阻塞也是自己的心得分享。


大大你也可以分享你用底抽的經驗，甚至可以說明底抽分哪幾種，大家一起學習豈不更好。

你自己看看
你的第一篇
對活砂、薄砂就是報喜不報憂
抽底砂則是相反，報憂不報喜
這樣有公平嗎?

如果像你現在這篇講的，系統是看你會不會用
那就代表一個會用到堵塞敗壞的系統，是人的問題還是系統的問題??

 

[iam041]

不用理他 穩穩的就好 一下變動太多 反而不好

 

[jodan134]

你自己看看
你的第一篇
對活砂、薄砂就是報喜不報憂
抽底砂則是相反，報憂不報喜
這樣有公平嗎?

如果像你現在這篇講的，系統是看你會不會用
那就代表一個會用到堵塞敗壞的系統，是人的問題還是系統的問題??

評論如何，見人見智，您為何一直針對這點強逼呢。

我說我使用的經驗這樣也不行阿，這裡是共產黨嗎???

你覺得抽底砂好用，你可以反駁阿，何必對我的言論錙銖必較呢，如果你沒有任

何反駁，只是反對我的論點，那這樣有何意義，只是落得筆戰而已。

我看阿，不是誰把底抽搞爛了，照你這樣繼續說下去，以後原罪就是我了，

以後的人就會說那個誰誰誰，好像叫老呂吧，說底抽是廢物。

你看看會不會變成這樣


這篇的主題是在講"活砂與底抽之爭嗎"???，怎摩完全失了焦點

 

[xxplus]

評論如何，見人見智，您為何一直針對這點強逼呢。

我說我使用的經驗這樣也不行阿，這裡是共產黨嗎???

你覺得抽底砂好用，你可以反駁阿，何必對我的言論錙銖必較呢，如果你沒有任

何反駁，只是反對我的論點，那這樣有何意義，只是落得筆戰而已。

我看阿，不是誰把底抽搞爛了，照你這樣繼續說下去，以後原罪就是我了，

以後的人就會說那個誰誰誰，好像叫老呂吧，說底抽是廢物。

你看看會不會變成這樣

這篇的主題是在講"活砂與底抽之爭嗎"???，怎摩完全失了焦點

又沒人說不行

像你的第一篇，把底抽系統說得那麼慘

但既然你第二篇自己也承認系統好不好用端賴你會不會用

那這樣就夠了，反正重點後來有在第二篇裡補充到就好

請繼續吧，謝謝你的經驗分享

 

[jodan134]

又沒人說不行

像你的第一篇，把底抽系統說得那麼慘

但既然你第二篇自己也承認系統好不好用端賴你會不會用

那這樣就夠了，反正重點後來有在第二篇裡補充到就好

請繼續吧，謝謝你的經驗分享

但我還是期待您的抽底砂經驗分享

 

[xxplus]

但我還是期待您的抽底砂經驗分享

那從現在開始，請隨時注意系統討論區或魚缸分享區囉
不另行通知

如果原PO是新設缸，想利用抽底砂的好處
我建議參考"簡易抽"裝斜板的做法

以底抽這個元素來說，簡易抽或是其他有類似集污處理的抽法，算是最理想的方式
為何我說元素，而非系統??
因為要能在循環內化除所有基礎營養鹽(就是現行測的到的那幾項)，才能稱做系統
底抽只能算其中一個元素，要和其他元素搭配，才算是完整的系統

 

[mar8507]

你可以講現在最流行的簡易抽啊，簡易抽也是抽底砂的一種
還是你覺得這樣抽，最後也會阻塞而亡??

因為怕魚友混淆
所以特別提出澄清一下
簡易抽和抽底砂是完全不同方向的喔

因為樓主第一樓沒講的很清楚
讓一票人來推翻,當初好心跟你建議的那位魚友(或許是你的朋友)
我想他現在心裏應該不太舒服,也許以後他不敢再跟你建議了
樓主沒說缸子多大,鋪幾公分厚
這些結果落差都很大
1.假如你鋪0.5cm,那這樣沒差,放著當美觀不用取出

2.假如你鋪1cm~10cm之間,那你朋友所言正確,這樣會累積污泥

3.假如你鋪12cm~15cm厚沙,但是你可以看市售的活沙都是0號沙
我個人8呎缸也是用活沙搭配0號沙組合成厚活沙系統,效果不錯
但你全部用2號沙,砂粒尚嫌太大,再加上你缸子若剛好不是很大
那厭氧區無法成立,這樣就達不到效果,只剩你朋友所說的累積營養鹽的問題
所以很多細節都會引導出不同的答案