LED 問題

[aqualedtw]

咦 ? 會不會跟效能有關 ?
我剛好問到廠商 1W 跟3W的問題，
結果 得到的答案是~
1W1顆的白光亮度是100-110LM，
(3顆 = 300-330LM)
但是3W1顆的只有275LM，
同樣W數所得的LM值差很多...
不曉得 50W 是不是就差更多了 ?@@?

3w 數據有錯 3w的總流明一般都是150lm~170lm (50~55lm/w) 單晶大多是全功率驅動的led
通常邊際效應會低
CREE XPG bin R5 @350mA 1w驅動時輸出139lm/w 但全功率驅動時 5W輸出 450lm (90lm/w)

 

[aqualedtw]

目前也是因為 第四點 所以有了 3w跟50w的考量
也怕因為散熱做不好 50w產生的熱源一定高很多
但如果熱量可以排除 是否 單晶50w會勝過3w呢??

1W 3W 因為封裝方式接近 所以可以一起來討論

但當封裝方式改變(COB)後 狀況就不一樣了 .

我來說說我的看法 :
艾迪生 的3W 輸出總亮度只到150~170lm(A系列 最高規BIN) 意味著55LM/W
但3W的晶片(45mil)如果只驅動1w 卻可以到80~100lm/w 因為led全功率驅動會造成邊際每瓦流明降低 cree XPG R5 BIN 1W 輸出139lm 5w驅動時總輸出450lm (90lm/w)

如果50w led 都是以45mil (700mA MAX)封裝 但只驅動1W(350mA)(22V@2500mA)
意味著整顆50W晶片是處於低功率驅動,雖然是很密的排在一起
但如果熱電阻低,溫度都可以順利導出去,高性能散熱器可以讓led運作溫度夠低,輸出每瓦流明如果還可維持在60~70LN/W 的話
(這數據維持是燈具的責任範圍,燈具如何快速把熱導出並散射到空氣中是維持這數據重要依據,目前COB封裝已經在導熱上做到最高標準了)
那50WX(60~70lm/w)==>3000lm~3500lm 相對於50W/3W=17顆3W(全功率輸出) X150lm(50lm/w)=2600lm

那半功率驅(350mA)動的50w晶片總量亮度是會超過 17顆3w(全功率輸出)
當然50w的解熱是一個挑戰,燈具解熱能力需要被考驗.

另外一個問題是 通常COB晶片熱電阻遠比舊式A系列這種兩隻腳封裝低很多(所以才敢把晶片封裝在一起)
A系這種兩隻腳的又遇到低導熱MCPCB 如果沒有走SMT手工焊接 熱電阻更是高到不行,壽命更是短晶片內部超高溫運作且沒有溫測點可以量測,.....

至於效果 只能說 看過50W點起來水波紋 沒有第二句話 就是讚!!! 至於水下光學問題
看看下面的影片
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1609095671820
led大燈對於深度很深的魚缸有相當優異表現,超高密度光源是深缸必走的路... 下面影片是剛好魚缸(水深7~80cm)出狀況,所以捕捉到平日看不到的50W&3w特性差異,高瓦數led明顯在高亮度區域比四排3w更亮更深入水中
http://www.facebook.com/video/video.php?v=196898497015080

另外一點 水波紋導致的短時間超高照度閃耀光影,我們相信對於一些共生藻光化學反應也有一定必要性.
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1610518947401

我們使用的晶片都是指定波長 等級...
甚至我們最新 寬頻藍燈 客製超大間距COB封裝......都是極為先進的led照明解法

歡迎點讚 加入臉書粉絲喔!!!
http://www.facebook.com/TWLED

 

[d8902018]

能夠有效的產生你要的光形最重要
50W一顆的光形一定是中間超強,旁邊很弱,整個光面積不大
但3W一顆而散開排列,就會整個平面都很均勻,但是光強中等
所以好的燈具就是根據LED燈具的高度,發光角度,然後針對魚缸深度去調整LED之間的距離搭配
而透鏡雖然有效的聚集光線,但光線只要經過東西折射,都會降低效率

 

[s88308152]

目前也是因為 第四點 所以有了 3w跟50w的考量
也怕因為散熱做不好 50w產生的熱源一定高很多
但如果熱量可以排除 是否 單晶50w會勝過3w呢??

50W 當然一定高過3W 這是以字面上來說

就我所知道的 以國產EDISON產品來說 我個人也有從儀器測試數據過

它有做3W高功率 藍寶石晶片 單以每W有達到120流名的LED

但串併高W數封裝 如40W~120W 每W才約80流明

這是它的官網 上面都有數據跟規格書 自己看看吧

https://www.edison-opto.com.tw/index.asp

我摘取其中40~120w的規格表 你們再自行參考 想看完整的 在上官網自己查詢吧

 

[aqualedtw]

另外一個低瓦數 1w 3w的問題是,其實我們也遇到這個一樣的問題

1w 3w屬於超大量產品,相對於我們的用量很難依照我們要的色溫去生產白光
至於單色系部分 艾迪生的狀況是 藍燈因為亮度關係 買不到皇家藍等級的藍光 因為皇家藍遠比一般藍色更暗
目前只有cree xpe 分bin有分出皇家藍 跟一般藍 .

所以你很少看到1w 3w的廠商在跟你說波長(一般藍 皇家藍) 或是色溫(6000k) 因為他們也沒有得選.....
外國顆粒有分bin比較細但特殊波段我們用的量依然有相當的採購難度.
我們是小眾市場.
當然有錢就可以客製 但客制就會很貴 .....
1W 3W 我們不能指定晶片 但只有指定波長才組合出我們要的波段,才能達到生物有效性照明
這些都需透過客制手段選定特定波段晶片才能夠達到.
原廠如果沒有生產就沒得買....不然就是要拿很多錢去拜託.
生物有效性波段照明討論
http://ph84.idv.tw/vbb/showthread.php?t=160786

 

[aqualedtw]

跟效能上有關
目前看過 50w 跟 3w的燈具做過比較 缸子高約70
從肉眼看 50w明顯水波紋可以打到底沙 也感覺比較亮

但是不明白 6顆50w 跟 100顆3w w數一樣 但是效能上卻有差異??

因為您有在台南看過 50W點亮狀況 跟3W(x N顆陣列)比較 優劣立判. 目前為止甚少人看過50w點亮後照明的狀況.....
其實我們很早就開始大量使用高瓦數多晶封裝的晶片了....
來看一個我個人認為極為極端的50w LED照明的例子
http://www.youtube.com/watch?v=ZLH3TcHGOP4
但你不得不相信 ....眼睛看到的狀況
當然我的看法是 ......確實影片中大型水族館的400W HQI可能很久沒換 玻璃沒擦 反光板設計普通 反光鏡片因為長時間高溫反射率低70%60%.........
但說真的 要在水面下看到水面上的點光源 如潛水看到頭頂的太陽 對低瓦數LED真的不容易,除非....LED很亮很亮很亮
不相信你看看3W 5W LED的在水面下可不可以看到LED的點光源...
下面是獅子座測試時拍到的很美的景象 像不像淺水時候看到太陽....
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1513994374347
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1513984294095

多數的人都沒看過大燈的效果,我們目前幾個大缸的使用者看到的效果都是十分滿意的.
如果燈具可以把溫度控制好,讓LED工作時間攤抵LED期初成本+夏天省下的冰水機運作電費,
LED是目前最有實力把魚缸照明帶到另外一個超越傳統燈具照的新境界,
LED不管是 亮度 顯色 生物有效性照明 還是 效能都持續高度進步中.
50W 大規模佈署效果.
http://ph84.idv.tw/vbb/showthread.php?t=158847
http://ph84.idv.tw/vbb/showthread.php?t=158946

 

[arthur0330]

依我的所學的知識 ~~~買單顆W數越低越好!!!(在總和W數一樣的考慮)

 

[aqualedtw]

依我的所學的知識 ~~~買單顆W數越低越好!!!(在總和W數一樣的考慮)

我們建議都是高瓦數(lm/W)總瓦數要夠.還有就是一般人看待單顆低瓦數晶片溫度就低
但一般低瓦數熱電阻很差,基板導熱也很差.都燒在裡面,真的會比較低溫嗎?這是隱性的問題容易被忽略沒有被正確評估到.

led照明的下一階段目標是對於PAR值 有效性波長最佳配置.這是多晶LED 最有發揮的空間.
但也都是要走客制才能達到.

 

[anycallatake]

在此還是謝謝各位大大的寶貴經驗
對於LED而言 我只能算是個入門手
想了解更多實質上的意義與效益
在此謝謝各位所提出的使用經驗
讓我有更大的選擇度來選擇適合我的燈具

 

[wuudidi]

推薦50w
我在台南的某間水管看過 真是震撼阿
我覺得並不會因為顆數少 而導致光線不均勻有陰影
而且那光 線的穿透力 非常的恐怖 可以看到那一條一條的光束
不是水波纹 而是光束 真是讚
那天去 剛好有各客人拿它的50 w 燈具去調整 納各客人跟老闆說 看能不能調暗一點 他說太亮了
我聽到當場 三條線|||
哪有人嫌太亮的
納各客人的4呎燈只裝了5顆 50 w的 3藍2白
他說亮度超越他的250w的2顆 ?? 真的嗎

 

[aqualedtw]

推薦50w
我在台南的某間水管看過 真是震撼阿
我覺得並不會因為顆數少 而導致光線不均勻有陰影
而且那光 線的穿透力 非常的恐怖 可以看到那一條一條的光束
不是水波纹 而是光束 真是讚
那天去 剛好有各客人拿它的50 w 燈具去調整 納各客人跟老闆說 看能不能調暗一點 他說太亮了
我聽到當場 三條線|||
哪有人嫌太亮的
納各客人的4呎燈只裝了5顆 50 w的 3藍2白
他說亮度超越他的250w的2顆 ?? 真的嗎

應該看起來像這樣

 

[anycallatake]

推薦50w
我在台南的某間水管看過 真是震撼阿
我覺得並不會因為顆數少 而導致光線不均勻有陰影
而且那光 線的穿透力 非常的恐怖 可以看到那一條一條的光束
不是水波纹 而是光束 真是讚
那天去 剛好有各客人拿它的50 w 燈具去調整 納各客人跟老闆說 看能不能調暗一點 他說太亮了
我聽到當場 三條線|||
哪有人嫌太亮的
納各客人的4呎燈只裝了5顆 50 w的 3藍2白
他說亮度超越他的250w的2顆 ?? 真的嗎

恩 小弟我也是在那邊看的 那天我去看 4呎3藍2白
直接架上 高度約70-90左右 約7-8呎的缸子
真的很亮 而且完全無光線死角問題 因為打下去直接照到底部
原本那缸約架上 3組LED 但光照射下來沒直達底沙