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是不是對論壇的各式功能不熟?
這篇有基礎的介紹，先來這邊認識一下功能介紹吧！
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關於缸子的設缸資料發表問題, 個人有下面的看法, 純就討論, 沒有對於不願公開者有任何的不滿或批評, 請大家先有此共識再看下去
1. 缸子的擺設, 設備, 尺寸等資料, 由廣義的角度來看, 是一種 擁有 " 著作權 " 的創作, 如果作者願意當成公共財讓人討論觀賞, 基本上必須作者同意才可以
2. 但由狹義的角度去看, 魚缸和傳統著作品完全不同, 不可能像一般著作那樣複製或傳播, (即使出自同一個人的兩缸在技術上根本也不可能複製, 所以由這角度看, 既與著作權無關, 就只能說... 缸子資料願不願意讓人討論, 可能涉及設缸只本身的主觀意願因素為主
3. 個人以為, 如果具有學術價值或能因討論而讓更多正確養魚觀念傳播, 就像lty 那樣大公無私地讓大家討論活沙的設缸種種學術原理, 進而參觀觀摩, 討論, 修正, 再討論.... 學術的東西本身就是這樣的過程中被不斷地驗證, 不斷 傳播的
4. 所以這涉及一個基本的觀念, ..... 大家是不是把養魚的基礎當成"科學"來看待的? 如果是 Yes, 那麼, 表示養魚, 設缸, 治療, 維護... 這些相關的知識都是以普遍性的科學為基本的, 也就是說, LTY 那缸子是一個科學的實驗成果. 它必然是可以複製的, 因此它不是經驗的, 是可以不斷地被不同網友用同樣地原理設缸去達成的, 絕不可能有人用同樣方法和原理產生不同的結果
5, 大家不是都在討論俱樂部的定位嗎? 先前我與美國的Andrew 就提出過科學研究基礎在一個非營利的團體中角色的重要.... 我的意思不是大家聚在一起都只能談養魚科學, 而不能吃飯聊天,. 而是這個定位太過於重要, 沒有把一些根本的觀念弄好弄清楚, 將來會產生很多問題的
希望此次網聚能有機會再討論此定位, 個人前幾天與阿全曾就此廣泛交換意見, 雖我人在台北不在場, 相信阿全兄能代表我的意見想法
魚缸能不能討論? 該不該討論? 如何討論..... 由此可以想想我們俱樂部的將來
1. 缸子的擺設, 設備, 尺寸等資料, 由廣義的角度來看, 是一種 擁有 " 著作權 " 的創作, 如果作者願意當成公共財讓人討論觀賞, 基本上必須作者同意才可以
2. 但由狹義的角度去看, 魚缸和傳統著作品完全不同, 不可能像一般著作那樣複製或傳播, (即使出自同一個人的兩缸在技術上根本也不可能複製, 所以由這角度看, 既與著作權無關, 就只能說... 缸子資料願不願意讓人討論, 可能涉及設缸只本身的主觀意願因素為主
3. 個人以為, 如果具有學術價值或能因討論而讓更多正確養魚觀念傳播, 就像lty 那樣大公無私地讓大家討論活沙的設缸種種學術原理, 進而參觀觀摩, 討論, 修正, 再討論.... 學術的東西本身就是這樣的過程中被不斷地驗證, 不斷 傳播的
4. 所以這涉及一個基本的觀念, ..... 大家是不是把養魚的基礎當成"科學"來看待的? 如果是 Yes, 那麼, 表示養魚, 設缸, 治療, 維護... 這些相關的知識都是以普遍性的科學為基本的, 也就是說, LTY 那缸子是一個科學的實驗成果. 它必然是可以複製的, 因此它不是經驗的, 是可以不斷地被不同網友用同樣地原理設缸去達成的, 絕不可能有人用同樣方法和原理產生不同的結果
5, 大家不是都在討論俱樂部的定位嗎? 先前我與美國的Andrew 就提出過科學研究基礎在一個非營利的團體中角色的重要.... 我的意思不是大家聚在一起都只能談養魚科學, 而不能吃飯聊天,. 而是這個定位太過於重要, 沒有把一些根本的觀念弄好弄清楚, 將來會產生很多問題的
希望此次網聚能有機會再討論此定位, 個人前幾天與阿全曾就此廣泛交換意見, 雖我人在台北不在場, 相信阿全兄能代表我的意見想法
魚缸能不能討論? 該不該討論? 如何討論..... 由此可以想想我們俱樂部的將來
我不知道大家對於飼養的技術或是經驗以什麼角度來看
我想或許有魚友會感覺到
以前部分賣魚的人不會講真的技術給你知道
他認為是機密,或許有時候是也懂不多
但我相信還是應該會有自認為不錯的地方
但會覺得那是"寶",他不會分享
因為或許覺得這值錢,他也是靠這個賺錢
而我自己總覺得為何我要用蛋白機
因為人家說好,所以我"學"著用
因為人家說滴流效果好,所以我"學"著用
許多的知識我是看或學來的
不是我創出來的,或許我把滴流設計成別的形式
但我也是學了滴流,又看了別人的想法
或許創意出了我要的設計,但我仍不該說我自己創造了那個創意
因為那是依靠許多知識才得以創造的
基於此我願意將我所認知的部分再分享回去
以前看了一篇文章講著作權的保護,提到了著作權的歪曲現象
真的很感嘆,最近也看了一則談所有權的文章
好似著作權所保護的以不再是創作者本身
而是背後所互利的企業團體,或是確保牟利的權益不受損
我想創作有時候難免會遇到無法認同的事
就像在bbs所寫的文章最後被人說是他寫的
就這麼擺明的說出來,這種情形我想很難有人可以接受
但有時我會想,很多的養魚技術或竅門假如都流出去了
喪失的是什麼,是商機?
或許有人覺得一些竅門蠻值錢的,那應該是看見別人利用了
此元素獲得商機,想說自己也可以吧,在價值觀上認定那是價值所在
我也一直想,很多的養魚技術或竅門假如都流出去了
得到的是什麼,水準的提昇?
我想學校教給大家什麼知識呢,所有的人都因為受教育
而提昇了整體的水平,但上頭仍還有研究所或是博士級的知識不是嗎?
所以整體是往上推的,十年前的博士所可以接收的知識沒有十年後多
正是因為知識經驗他不斷的累積,整體的水準才會向上走
網站的成立是希望透過更多人分享更多事
而得以拉高所有人的水準,
(或許這麼說有點難聽),網站不是要讓更多人知道你有多棒的
許多養海水的人都會遇到某些人是拼命去吸收別人的好
來成就自己的優越感,但他不會去分享,我以前在台中
遇過幾位這種人,似乎把海水養的好
就是一種了不起的事,交情套的好,放一點讓你聞個香
其實講破了不就是一個點,我不是要大家都去分享
個人的全部,每個人都有對自己創作的認同程度
今天我試著寫網頁,假如有人弄得和我一樣
我當然也會覺得!幹嘛學我,我也是想了好久
但是反過來,不也是你做的好才有人要學的嗎?
而且難不成是我無中生有的嗎,我也是有參考別人的網頁才想出來的不是嗎?
當然我不是說那這樣抄來抄去無所謂
既然是個人的小創意我們當然要尊重他人
只是今天就網站而言,許多的經驗與技術都是來自許多網友的創意或累積
網站要的是分享,網站也只是分享的媒介
日後假如要成立俱樂部我也希望方向是在這邊
也不是再去區隔會員或非會員,縱然我沒有付出
但我或許是不能而非不為也,俱樂部所累積的經驗
也當分享給其他的人,甚至是水族的業者,這沒什麼好忌諱的才是
或許許多因素讓網站或俱樂部的方向都會偏移少許
但我想方向應該都要朝著這個方向去才有意義
我想或許有魚友會感覺到
以前部分賣魚的人不會講真的技術給你知道
他認為是機密,或許有時候是也懂不多
但我相信還是應該會有自認為不錯的地方
但會覺得那是"寶",他不會分享
因為或許覺得這值錢,他也是靠這個賺錢
而我自己總覺得為何我要用蛋白機
因為人家說好,所以我"學"著用
因為人家說滴流效果好,所以我"學"著用
許多的知識我是看或學來的
不是我創出來的,或許我把滴流設計成別的形式
但我也是學了滴流,又看了別人的想法
或許創意出了我要的設計,但我仍不該說我自己創造了那個創意
因為那是依靠許多知識才得以創造的
基於此我願意將我所認知的部分再分享回去
以前看了一篇文章講著作權的保護,提到了著作權的歪曲現象
真的很感嘆,最近也看了一則談所有權的文章
好似著作權所保護的以不再是創作者本身
而是背後所互利的企業團體,或是確保牟利的權益不受損
我想創作有時候難免會遇到無法認同的事
就像在bbs所寫的文章最後被人說是他寫的
就這麼擺明的說出來,這種情形我想很難有人可以接受
但有時我會想,很多的養魚技術或竅門假如都流出去了
喪失的是什麼,是商機?
或許有人覺得一些竅門蠻值錢的,那應該是看見別人利用了
此元素獲得商機,想說自己也可以吧,在價值觀上認定那是價值所在
我也一直想,很多的養魚技術或竅門假如都流出去了
得到的是什麼,水準的提昇?
我想學校教給大家什麼知識呢,所有的人都因為受教育
而提昇了整體的水平,但上頭仍還有研究所或是博士級的知識不是嗎?
所以整體是往上推的,十年前的博士所可以接收的知識沒有十年後多
正是因為知識經驗他不斷的累積,整體的水準才會向上走
網站的成立是希望透過更多人分享更多事
而得以拉高所有人的水準,
(或許這麼說有點難聽),網站不是要讓更多人知道你有多棒的
許多養海水的人都會遇到某些人是拼命去吸收別人的好
來成就自己的優越感,但他不會去分享,我以前在台中
遇過幾位這種人,似乎把海水養的好
就是一種了不起的事,交情套的好,放一點讓你聞個香
其實講破了不就是一個點,我不是要大家都去分享
個人的全部,每個人都有對自己創作的認同程度
今天我試著寫網頁,假如有人弄得和我一樣
我當然也會覺得!幹嘛學我,我也是想了好久
但是反過來,不也是你做的好才有人要學的嗎?
而且難不成是我無中生有的嗎,我也是有參考別人的網頁才想出來的不是嗎?
當然我不是說那這樣抄來抄去無所謂
既然是個人的小創意我們當然要尊重他人
只是今天就網站而言,許多的經驗與技術都是來自許多網友的創意或累積
網站要的是分享,網站也只是分享的媒介
日後假如要成立俱樂部我也希望方向是在這邊
也不是再去區隔會員或非會員,縱然我沒有付出
但我或許是不能而非不為也,俱樂部所累積的經驗
也當分享給其他的人,甚至是水族的業者,這沒什麼好忌諱的才是
或許許多因素讓網站或俱樂部的方向都會偏移少許
但我想方向應該都要朝著這個方向去才有意義
