感想：長期使用沸石,碳源系統之後果..

[LongTan]

jaws[FONT=新細明體]，[/FONT][FONT=新細明體]寫的精彩，就是要這樣的描訴，清楚點到〝要點〞在哪！給你好幾個【讚】。[/FONT]

[FONT=新細明體]推測你應該是讀水產相關科系的或者以在從事水族業相關工作者。[/FONT]



[FONT=新細明體]有關回覆的第一問題：[/FONT]

[FONT=新細明體]以手除去岩石上玻璃上或器具上的低等藻與鈣藻，會不會太過於困難的要求這位版主，有沒有其它更好的方式提供一下此版主。[/FONT]

[FONT=新細明體]由其是在鈣藻這方面的抑制[/FONT]([FONT=新細明體]是指相關文獻[/FONT])[FONT=新細明體]，鈣藻多了，是真的與珊瑚蠻搶水中的鈣與同在光合作用下的搶奪珊瑚成長的所需營養，但要去除鈣藻比一般性的低等藻有更大的困難性。[/FONT]

[FONT=新細明體]這位板主在描述中犯了一個較嚴重飼養魚缸生物問題，以小蘇打去經常性調[/FONT]KH[FONT=新細明體]，這可能是此魚缸問題的主要禍根來源，小蘇打暫用為臨時調整[/FONT]KH[FONT=新細明體]是不錯的方式，長期使用下，生物受不了氯化鈉中的鈉離子不斷累積偏高下的滲透壓問題，與海水中[/FONT]PH[FONT=新細明體]易受小蘇打影響的過劇變動震盪和容易造成偏低於[/FONT]8.1[FONT=新細明體]以下的[/FONT]PH[FONT=新細明體]值，從照片中可以看見這樣的問題。[/FONT]

Na+[FONT=新細明體]離子偏高問題引起此版主魚缸中的不良連鎖效應一一啟動，這要養好那一缸生態缸會有點難度在。[/FONT]

[FONT=新細明體]此魚缸中的生物要恢復正常，只得換水一途，很漸進式的換潔淨無汙染源的天然海水先給予缸中的生物獲得好水質。[/FONT]

 

[LongTan]

[FONT=新細明體]

日常管理：

缸子水量約200L、底缸150L、T5HO 39W X 4、化氮、水冷、沸石桶......底缸有小藻缸。


KH：日常保持在7-9。dKH，消耗很快，約每天低0.5- 1。dKH，要經常添加小蘇打。試過因外出而忘記添加可以低至5。dKH 左右。

Cal：一般在420mg/L，比較穩定，約一星期消耗10mg/L，最近只需每星期添加一次鈣粉。從前的有些時期，消耗量較大也不穩定，如KH 般。

鎂：很少做測試，一般測試鈣含量正常就當作足夠。平日雙日下Magnesion 鎂水每次30滴，每週換水時另加Manesion P 鎂粉開水一茶匙。

其他有添加BWA 的 Iodion、Potassion、KoralColor、Koralle-Vm，雙日下(星期二、四、六) 每次10滴。

Kent Iron 鐵水：雙日每次4 滴。(因有小藻缸)

BM7、ReefBiolFuel，每日下每次10 滴。

Restor，餵珊瑚時，會加到飼料中，不定期，約一星期一至兩次，每次6 滴。

[/FONT][FONT=新細明體][/FONT]
[FONT=新細明體]小蘇打 [/FONT]2NaHCO3 [FONT=新細明體]→[/FONT] Na2CO3 + H2O + CO2

[FONT=新細明體]氯化鈣[/FONT] CaCl2

[FONT=新細明體]氯化鈣＋碳酸鈉[/FONT]([FONT=新細明體]小蘇打[/FONT]) à[FONT=新細明體]碳酸鈣＋氯化鈉 [/FONT][FONT=新細明體]——— [/FONT]CaCl2[FONT=新細明體]＋[/FONT]Na2CO3à CaCO3[FONT=新細明體]＋[/FONT]2NaCl

[FONT=新細明體]以上是以一般性的基礎化學反應式為表示過程，是以同時加入[/FONT][FONT=新細明體]氯化鈣與碳酸鈉在一起的化學反應式。此反應在水中，碳酸鈣易沉澱下來，水中卻多出氯化鈉。[/FONT]

[FONT=新細明體]假使為了調整[/FONT]KH[FONT=新細明體]，小蘇打的量必會多於氯化鈣的量，如此下，小蘇打中的[/FONT]Na+[FONT=新細明體]離子在水中化學平衡下就易游離出過多的[/FONT]Na+[FONT=新細明體]離子，[/FONT]Na+[FONT=新細明體]離子只要在海水中稍偏高濃度，生物中的自體與水中的滲透壓間的平衡性就必隨之改變，而這改變我們卻看不到也感受不到，卻反應到生物的吸收排泄與成長表現上落於下風。[/FONT]

[FONT=新細明體]如果小蘇打可以用在[/FONT]KH[FONT=新細明體]調整上的長期使用的沒問題，水族廠商早就沒有所謂的[/FONT]HK[FONT=新細明體]調整提昇錠或溶液的可賣在市面上，老早就讓小蘇打瞬間打倒打趴的無法在市面上販售。[/FONT]

[FONT=新細明體]以上的以化學方式解釋小蘇打不適合長期用在海水水族箱中的如有錯誤之處，請行家提出錯誤在哪！謝謝！[/FONT]

 

[kakaryan]

先感謝各位的回應, 拜讀後獲益良多.

因在公司, 現先回應baking soda 之問題.

以小弟的有限所知, 長期使用baking soda 之副作用是若同時使用氯化鈣，殘留的鈉和氯结合造成鹽度增加.

但如果說是钠離子的問題...

市售的kh buffer 不也就是sodium bicarbonate 嗎? 最多同時混合了sodium carbonate 以提升pH, 及少量的potassium carbonate等等...

哪是否代表市售的如長期使用也會有問題?

請教如沒使用鈣反, 應以什麼作主要添加為宜呢? 石灰水?

thxx

 

[win346]

其實這個問題都存在很久了，退色不是一朝一夕的事。

飛盤已退了一年多，骨針腦一直都時好時壞(近一年由慘白變卡B變粉紅算是好轉)、峇里腦退色約半年......

只是先前沒仔細想，也偏向懷疑是燈光的問題.......用了些時間去試驗過好像不是燈光的問題，才開始想到是水質影響.......

也有些時間懷疑過是使用沸石導致某些微量元素不足，就買了Koralcolor 試用，如今用了大半年，未見反應。

直到最近再懷疑是水質或系統的問題，自己是知道水中是缺少了某些物質的，但不知道是甚麼。所以才上來請教一下各位、討論一下。


今天逛過水館，沒有賣seachem 的有機物吸附劑，但有BWA的OrganitR.....價錢不便宜。

我同意有部份低等藻是來自mb7/RBF 的。

部份也許來自活石本身的有機鹽.....缸中有些活石很舊了，有的有4 年左右，也許多年來吸附了累積了不少污物。

現打算再加添餵飼BWA 的Microvore、配合已有的 PhytoChrom。

另外也想試用 OrganitR ，嘗試吸附缸中的有機物，再看反應。看看有機物是否過高令藻類滋生、還是一樣都是過低。

大家覺得策略正確嗎？有沒有其他方法可以推測到有機物是高或低呢？謝謝

BWA跟SEACHEM不都差不多單價嗎!?好像BWA便宜西肯的四十元吧~bWA500ML裝 一千五百元
西肯一L裝三千零四十元

 

[Triton]

BWA跟SEACHEM不都差不多單價嗎!?好像BWA便宜西肯的四十元吧~bWA500ML裝 一千五百元
西肯一L裝三千零四十元

你也有用呀!

效果如何?藻類有消失嗎~

 

[LongTan]

先感謝各位的回應, 拜讀後獲益良多.

因在公司, 現先回應baking soda 之問題.

以小弟的有限所知, 長期使用baking soda 之副作用是若同時使用氯化鈣，殘留的鈉和氯结合造成鹽度增加.

但如果說是钠離子的問題...

市售的kh buffer 不也就是sodium bicarbonate 嗎? 最多同時混合了sodium carbonate 以提升pH, 及少量的potassium carbonate等等...

哪是否代表市售的如長期使用也會有問題?

請教如沒使用鈣反, 應以什麼作主要添加為宜呢? 石灰水?

thxx

[FONT=新細明體]水族界中的每一項產品真實所含有的成分表，是不會公開寫清楚的，不像“藥品”，規範到清清楚楚一五一十的。[/FONT]

[FONT=新細明體]如依所述[/FONT][FONT=新細明體]市售的[/FONT]kh buffer[FONT=新細明體]所寫的就是小蘇打成份，但不可能是單純化的小蘇打，如是純小蘇打一瓶要價不菲[/FONT]([FONT=新細明體]指與〝小蘇打〞比[/FONT])[FONT=新細明體]不讓人凸槽才怪，純小蘇打太好化驗了，應是有加什麼混在一起的不會如單純小蘇打一樣的不良反應的[/FONT]KH[FONT=新細明體]提昇劑，至於是不是可以長期使用，看那廠商說明如何說了。[/FONT]

[FONT=新細明體]使用石灰水，需應用滴定機會較好，水質的變動不劇烈又溫和，或者你有辦法有更好的方式應用也行。[/FONT]

 

[work9911]

我目前也是添加小蘇打~


請問有長期添加小蘇打的前輩們
有沒有方式可以正面證實(長期添加小蘇打)所照成的不良結果
感謝~

 

[josh6979]

放心
只要不是跟氯化鈣同時添加就不會有問題
我也用了快兩年了

 

[Joewschang]

小弟從各位前輩的討論中收穫匪淺, 也得到很多啟發
長期使用人工藥劑的同時，別忘了常常搭配最自然與簡單的方法：換水、換活石
增加系統的新陳代謝，樓主可試著朝此方向著手

 

[LongTan]

放心
只要不是跟氯化鈣同時添加就不會有問題
我也用了快兩年了

[FONT=新細明體]真的純用民生用品大賣場或藥局販售的一包[/FONT]15[FONT=新細明體]元的純小蘇打粉，還是水族廠商所製作的含有小蘇打的製品。[/FONT]

[FONT=新細明體]同樣是含有小蘇打，是完全不一樣的。[/FONT]

[FONT=新細明體]純小蘇打的化學結構式[/FONT][FONT=新細明體]———[/FONT] 2NaHCO3 → Na2CO3 + H2O + CO2

[FONT=新細明體]小蘇打化學結構式中顯示，小蘇打放入水中會放出[/FONT]CO2

[FONT=新細明體]假使為了調整[/FONT]KH[FONT=新細明體]的施放純小蘇打的大量進入海水魚缸中，[/FONT]CO2[FONT=新細明體]必快速釋放的累積出一個量，魚缸中的[/FONT]PH[FONT=新細明體]就會拉低，有時候還會在短時間內[/FONT]PH[FONT=新細明體]就降到[/FONT]7.8[FONT=新細明體]以下，當海水中的〝水質〞已處在不是很良好時。[/FONT]

[FONT=新細明體]純小蘇打在以前都試過了，長期加入與有固定換水，[/FONT]LPS[FONT=新細明體]是都還活著，但[/FONT]......LPS[FONT=新細明體]只有活著的樣卻沒有活力旺盛的盛開模樣，就是差著那麼的一截，應該不是一截，是好大的一截。[/FONT]

[FONT=新細明體]這可以找小海水缸放入一群[/FONT]LPS[FONT=新細明體]或[/FONT]SPS[FONT=新細明體]作實驗的[/FONT]([FONT=新細明體]該有的燈光強度與穩定溫度和過濾系統要有[/FONT])[FONT=新細明體]，小海水缸的[/FONT]KH[FONT=新細明體]變動是很快的，以純小蘇打加入去調整[/FONT]KH[FONT=新細明體]值到理想值，時間以[/FONT]30[FONT=新細明體]天為期，[/FONT]30[FONT=新細明體]天後就會看到[/FONT]LPS[FONT=新細明體]或者[/FONT]SPS[FONT=新細明體]是怎樣了。[/FONT]

[FONT=新細明體]純小蘇打不要亂用在海水魚缸中，要用，也請使用水族廠商製作的以含有小蘇打成份的[/FONT]KH[FONT=新細明體]調整劑，起碼水族廠商會注意到小蘇打對於[/FONT]PH[FONT=新細明體]影響的必另用其他製劑防止[/FONT]PH[FONT=新細明體]因小蘇打會放出[/FONT]CO2[FONT=新細明體]的事先結合掉來提升魚缸海水中的[/FONT]KH[FONT=新細明體]。[/FONT]

 

[kakaryan]

[FONT=新細明體]真的純用民生用品大賣場或藥局販售的一包[/FONT]15[FONT=新細明體]元的純小蘇打粉，還是水族廠商所製作的含有小蘇打的製品。[/FONT]

[FONT=新細明體]同樣是含有小蘇打，是完全不一樣的。[/FONT]

[FONT=新細明體]純小蘇打的化學結構式[/FONT][FONT=新細明體]———[/FONT] 2NaHCO3 → Na2CO3 + H2O + CO2

[FONT=新細明體]小蘇打化學結構式中顯示，小蘇打放入水中會放出[/FONT]CO2

[FONT=新細明體]假使為了調整[/FONT]KH[FONT=新細明體]的施放純小蘇打的大量進入海水魚缸中，[/FONT]CO2[FONT=新細明體]必快速釋放的累積出一個量，魚缸中的[/FONT]PH[FONT=新細明體]就會拉低，有時候還會在短時間內[/FONT]PH[FONT=新細明體]就降到[/FONT]7.8[FONT=新細明體]以下，當海水中的〝水質〞已處在不是很良好時。[/FONT]

[FONT=新細明體]純小蘇打在以前都試過了，長期加入與有固定換水，[/FONT]LPS[FONT=新細明體]是都還活著，但[/FONT]......LPS[FONT=新細明體]只有活著的樣卻沒有活力旺盛的盛開模樣，就是差著那麼的一截，應該不是一截，是好大的一截。[/FONT]

[FONT=新細明體]這可以找小海水缸放入一群[/FONT]LPS[FONT=新細明體]或[/FONT]SPS[FONT=新細明體]作實驗的[/FONT]([FONT=新細明體]該有的燈光強度與穩定溫度和過濾系統要有[/FONT])[FONT=新細明體]，小海水缸的[/FONT]KH[FONT=新細明體]變動是很快的，以純小蘇打加入去調整[/FONT]KH[FONT=新細明體]值到理想值，時間以[/FONT]30[FONT=新細明體]天為期，[/FONT]30[FONT=新細明體]天後就會看到[/FONT]LPS[FONT=新細明體]或者[/FONT]SPS[FONT=新細明體]是怎樣了。[/FONT]

[FONT=新細明體]純小蘇打不要亂用在海水魚缸中，要用，也請使用水族廠商製作的以含有小蘇打成份的[/FONT]KH[FONT=新細明體]調整劑，起碼水族廠商會注意到小蘇打對於[/FONT]PH[FONT=新細明體]影響的必另用其他製劑防止[/FONT]PH[FONT=新細明體]因小蘇打會放出[/FONT]CO2[FONT=新細明體]的事先結合掉來提升魚缸海水中的[/FONT]KH[FONT=新細明體]。[/FONT]

受教了。

關於pH 問題：

以前在RC 爬過文，他們用小蘇打的方法是有兩種。

一是直接使用，即LongTan大說的 NaHCO3，副作用是會暫時拉低pH，建議應用於pH 本來就夠高及穩定的缸。

二是把小蘇打放進焗爐裡焗過再用，這樣NaHCO3 會變成 Na2CO3，有暫時少量提升pH 之用，適用於pH 不夠高的缸。

而且這樣使用更有效率，因本來2 個NaHCO3 現變成1 個Na2CO3，這樣加同等份量的Na2CO3，比NaHCO3 提升KH 有雙倍之效。


而市售的KH buffer 是把NaHCO3 和Na2CO3 混合好了，以Seachem 的為例，它有專為FOT、RT、及提升pH 之buffer，混合時兩者各佔不同比例，來決定該產品的提升pH 能力，而建議適用於何種用途。

當然市售的也混合了少量的其他碳酸鹽，我看過成份有寫Ca, Mg........等


而我自己是懶的，沒有把小蘇打焗過才用。

 

[kakaryan]

放心
只要不是跟氯化鈣同時添加就不會有問題
我也用了快兩年了

那請問你是如何添加鈣的？用鈣反嗎？


我以前就是同時使用小蘇打及氯化鈣的，而為了減少兩者結合，我會分開添加。如單日添加小蘇打、雙日添加氯化鈣。

也許是時候考慮停止這種添加模式。