水質好魚就不會生病?或者是生病也會自然好的謬論(7/4補充個案說明)

[BuyFish]

你現在不是應該忙著拆設備準備打包搬家嗎? 還有時間在這裡閒晃
你紅字的部分我完全認同.

水質好密度低我覺得會有幫助, 自體免疫力提高對於抵抗病菌入侵會有效果.
但如果比擬魚的寄生蟲(白點, 卵圓), 再健康的人還是會有跳蚤上身, 蛔蟲入侵

哈哈 難得有可以發表的言論, 無魚可賣單純的當個魚友很美好
FO缸有病有菌小弟一定下藥, 很多寄生蟲用對藥ㄧ二三天就根治, 細菌就要燒香拜佛一下,
混養缸有人用過濾法, 殺菌燈, 臭氧控制寄生蟲與細菌量, 無法根除但還是會有效果.

小弟其實有一個想法, 白點蟲成熟脫落後, 幼蟲(theronts stag)在底砂出生, 必須要找到魚去感染, 茫茫魚缸中這隻蟲憑什麼找到魚? 絕對不是運氣, 當中應該有化學趨性(Chemoattraction), 引導這小小的纖毛蟲努力的擺動纖毛往美味大餐靠過去, 這化學物質可能是魚鰓產生的含氮廢物(尿), 或其他迷人的體味, 如果找出這個化合物, 加以化學合成, 弄個像捕蚊大師那種捕捉罐, 把白點幼蟲吸引過來一網打盡, 那就再也不怕中白點了, 就算中, 也不怕白點會致命, 以後只要掛個BuyFish驅蟲寶(暫定)在缸內就好, 嘿嘿嘿! 這想法是小弟幾年前去茶園玩時看到誘捕害蟲的費洛蒙陷阱產生的想法, 當然觀賞魚產值沒有像農業這麼大, 不然早就有高人做出, 大家只要擔心錢包就好了~

離開實驗室後也沒什麼資源做上述的實驗, 加上化學合成非小弟專長, 將來如有某位神人大哥做出來, 可別忘了小弟揮汗如雨打包時給的一點靈感喔!! 做出白點纖毛蟲寶, 還可以做吸蟲寶, 鞭毛蟲寶, 體內蟲寶, etc. 那一輩子就不愁吃穿了!

 

[danmhippo]

小弟其實有在想一個想法, 白點蟲成熟脫落後, 幼蟲(theronts stag)在底砂出生, 必須要找到魚去感染, 茫茫魚缸中這隻蟲憑什麼找到魚? 絕對不是運氣, 當中應該有化學趨性(Chemoattraction), 可能是魚鰓產生的含氮廢物, 或其他迷人的香氣, 如果找出這個化合物, 加以化學合成, 把幼蟲吸引過來一網打盡, 缸中的魚就在也不怕中白點了, 以後只要掛個BuyFish驅蟲寶在缸內就好, 嘿嘿嘿! 這想法是小弟幾年前去茶園玩時看到誘捕害蟲的費洛蒙陷阱產生的想法, 當然觀賞魚產值沒有像農業這麼大, 不然早就有高人做出, 大家只要擔心錢包就好了~

離開實驗室後也沒什麼資源做上述的實驗, 加上化學合成非小弟專長, 將來如有某位神人大哥做出來, 可別忘了小弟揮汗如雨打包時給的一點靈感喔!!

咦~~~ Brick兄呢?
赤子大, 找Brick兄介紹看看

 

[jeremychen]

赤子大您好~

24hr不停的流加天然海水卻仍有白點有兩個原因:
1) 白點蟲存在於過濾槽濾材內, 底砂內, 只是流加水無法擺脫寄生蟲的生活史
(珊瑚礁魚中了白點, 幾天內白點蟲成熟脫落, 魚游走到其他水域, 被白點蟲糾纏致死的機率不高)

2) 近海水質並不如想像中美好, 漁港撈上岸的魚一過淡水成千上萬貝尼登吸蟲脫落, 抽換的算是中高汙染的海洋水了


那箱網怎麼說呢? 小弟大學時剛好是挪威箱網引進台灣鼎盛時期, 魚塭養不好的魚, 統統送到箱網去養, 但開始發現魚越來越難養, 百病叢生, 所以近幾年也沒聽到什麼箱網養殖的新聞了,
Why ?
1) 箱網建置成本高昂, 避開冬天, 生長季節短, 又要避開颱風前採收, 有破網就要趕緊補, 為求回本, 養殖業者必須高頻率的餵食, 下雜魚一車一車打, 飼料一勺一勺灑, 殘餌經年累月逐漸累積在箱網下, 讓箱網附近的水質變差, 細菌感染寄生蟲問題開始出現

2) 箱網設置要避開颱風路徑, 所以緊臨深海黑潮經過的宜花東海岸無法設置, 大部份設在台灣西南沿海和澎湖的沿岸, 都是大陸棚的淺水區, 水流不如想像中通透, 因此上述殘餌汙染問題一直無法有效解決, 於是又變成漁民和天氣, 疾病的拔河, 只是戰場從陸地換到了海上


海水浴場每年夏天開放前一定會驗弧菌數, 超標的話表示汙染嚴重不能開放戲水, 西部的海水浴場因河川汙染與濱海工業區排放廢水, 水質並不乾淨. 人都不敢下水的水質, 不是珊瑚礁魚正常生活的水質條件

弧菌屬是海洋常在菌沒錯, 但在高汙染的海域, 這種常在菌單為濃度更高, 也更為致命.

感謝賜教...他是沒濾材的,不過他的魚當然無法自由的游到別處,怎樣還是在那frp槽內,而一般養殖環境也是封閉系統...

難怪箱網養殖還要驅蟲,即使是箱網也無法比擬珊瑚礁水域的完整性.,且寒冬也無法下潛到深處避寒問題恐怕也很多吧.....病原微生物與高等生命體的鬥爭似乎是地球上第一個生命體誕生時就存在的問題...

 

[juang]

白點算是最好處理的
下銅藥就對了
其他體外寄生蟲對我而言也算不是太難
最怕的是細菌
尤其是體內細菌感染

 

[leung048]

哈哈 難得有可以發表的言論, 無魚可賣單純的當個魚友很美好
FO缸有病有菌小弟一定下藥, 很多寄生蟲用對藥ㄧ二三天就根治, 細菌就要燒香拜佛一下,
混養缸有人用過濾法, 殺菌燈, 臭氧控制寄生蟲與細菌量, 無法根除但還是會有效果.

小弟其實有一個想法, 白點蟲成熟脫落後, 幼蟲(theronts stag)在底砂出生, 必須要找到魚去感染, 茫茫魚缸中這隻蟲憑什麼找到魚? 絕對不是運氣, 當中應該有化學趨性(Chemoattraction), 引導這小小的纖毛蟲努力的擺動纖毛往美味大餐靠過去, 這化學物質可能是魚鰓產生的含氮廢物(尿), 或其他迷人的體味, 如果找出這個化合物, 加以化學合成, 弄個像捕蚊大師那種捕捉罐, 把白點幼蟲吸引過來一網打盡, 那就再也不怕中白點了, 就算中, 也不怕白點會致命, 以後只要掛個BuyFish驅蟲寶(暫定)在缸內就好, 嘿嘿嘿! 這想法是小弟幾年前去茶園玩時看到誘捕害蟲的費洛蒙陷阱產生的想法, 當然觀賞魚產值沒有像農業這麼大, 不然早就有高人做出, 大家只要擔心錢包就好了~

離開實驗室後也沒什麼資源做上述的實驗, 加上化學合成非小弟專長, 將來如有某位神人大哥做出來, 可別忘了小弟揮汗如雨打包時給的一點靈感喔!! 做出白點纖毛蟲寶, 還可以做吸蟲寶, 鞭毛蟲寶, 體內蟲寶, etc. 那一輩子就不愁吃穿了!

"體味"這想法很新鮮,很不錯,希望找到新的方法讓大眾受益.

 

[shih87]

哇! 愈來愈精彩。
赤子大開的版總是發人深省，用字上也許有時強烈，但總是值得反覆咀嚼。

 

[s2s2]

太有深度了，受教受教

海洋真是迷人

 

[LongTan]

BuyFish提的”建議”相當讚!

「去茶園玩時看到誘捕害蟲的費洛蒙陷阱產生的想法」，這是在大氣中，水中恐不太適合。

萬一其中有人提出有力證據的證明說放在水中的驅蟲寶會造成水質某些原有化學物質與之產生化合物的生就水中毒害，那麼瞬間———功虧一簣，所以這水中放驅蟲寶捕捉白點病原蟲想法沒辦法推動真正高人去開發，誘因不高。

倒不如，從白點病原蟲的生命機轉能否受某些”震波’給影響生育或者某些”特殊光波波長”的阻斷白點病的繁殖能力的完全破壞做下手研究，製作出來的機械又是屬獨立的可串聯在過濾系統中的一環的盡量少影響水質與完全針對性的功能，讓水流循環時必經過此裝置，這才有前途(錢途)，因不只有白點病，其他的水中細菌病原蟲的防治阻擋也都可依照此模式開發出來。

『不影響水質』，這很重要，會影響水質或有可能影響水質，管多優秀的化學合成捕捉白點病製劑，一但有被驗出或證明出來會影響水質，沒出路了。

 

[jeremychen]

咦~~~ Brick兄呢?
赤子大, 找Brick兄介紹看看

我跟Brick版主不熟呢?最近好像也沒看到他上來...

 

[BuyFish]

龍騰大的建議很好, 先研究不傷水質, 再講求療效 ~~
寄生蟲的演化最終目的不是殺死魚, 魚一死, 鑽進皮下的蟲也會跟著沒飯吃, 玉石俱焚
在海裡的白點蟲的策略是很成功的, 感染一隻魚, 在身上成長, 成熟後脫落繁殖, 魚游走, 幼蟲孵出感染到另外一隻魚, 周而復始, 魚短暫供養白點蟲存活, 白點蟲也得以在海裡生生不息

但在缸子封閉的水體中, 白點蟲重複的感染同一批魚, 最終導致不治, 這並非白點蟲演化的最終目的.

何必那麼麻煩? 銅藥是最簡單有效的, 但這也是對環境不友善的治療方式. 提出這個想法是希望可以激發各行各業學有專精者的創意, 封閉的水體反而有另類解決的契機.

 

[jeremychen]

哇! 愈來愈精彩。
赤子大開的版總是發人深省，用字上也許有時強烈，但總是值得反覆咀嚼。

呵呵~大多是一些養死魚的個人經驗罷了>"<
我魚養的比新手還要差...

 

[jeremychen]

哈哈 難得有可以發表的言論, 無魚可賣單純的當個魚友很美好
FO缸有病有菌小弟一定下藥, 很多寄生蟲用對藥ㄧ二三天就根治, 細菌就要燒香拜佛一下,
混養缸有人用過濾法, 殺菌燈, 臭氧控制寄生蟲與細菌量, 無法根除但還是會有效果.

小弟其實有一個想法, 白點蟲成熟脫落後, 幼蟲(theronts stag)在底砂出生, 必須要找到魚去感染, 茫茫魚缸中這隻蟲憑什麼找到魚? 絕對不是運氣, 當中應該有化學趨性(Chemoattraction), 引導這小小的纖毛蟲努力的擺動纖毛往美味大餐靠過去, 這化學物質可能是魚鰓產生的含氮廢物(尿), 或其他迷人的體味, 如果找出這個化合物, 加以化學合成, 弄個像捕蚊大師那種捕捉罐, 把白點幼蟲吸引過來一網打盡, 那就再也不怕中白點了, 就算中, 也不怕白點會致命, 以後只要掛個BuyFish驅蟲寶(暫定)在缸內就好, 嘿嘿嘿! 這想法是小弟幾年前去茶園玩時看到誘捕害蟲的費洛蒙陷阱產生的想法, 當然觀賞魚產值沒有像農業這麼大, 不然早就有高人做出, 大家只要擔心錢包就好了~

離開實驗室後也沒什麼資源做上述的實驗, 加上化學合成非小弟專長, 將來如有某位神人大哥做出來, 可別忘了小弟揮汗如雨打包時給的一點靈感喔!! 做出白點纖毛蟲寶, 還可以做吸蟲寶, 鞭毛蟲寶, 體內蟲寶, etc. 那一輩子就不愁吃穿了!

這個構想對魚混養缸的飼主很好,不過我記得白點纖毛蟲掠食體好像是用偵測光線尋找宿主的,我有點忘了....FO缸飼主其實用藥物檢疫就能收到很好的效果了...

最近有看了一些有關細菌群感效應的資料,細菌會分泌化學物質通信感應群體數量,在群體足夠龐大到機體拿他沒輒的時後分泌外毒素...不過目前沒找到任何能破壞此化學物質的文獻...應該是還沒被科學家研究出來吧...

甲醛可以讓外毒素變性失去毒性,不過很可惜的也無法高劑量使用在魚體上...只能拿來做成類毒素疫苗...目前我對於細菌感染也是一籌莫展..