原本這篇是要發在新手區的，但是...不能發

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小陳 0937-575332 LINE:aryon123
sung0209 說：
嗯~之前測劑都用Sera，後來發現真的要眼力好才比較好用，而且他測鈣的真的不太會用，後來也是聽人家說Salifert比較好觀察且方便，也很心動，但是礙於瓶瓶罐罐測劑很多，不敢再和太后開口，現在要用完了，也想全面換Salifert，但是不曉得會不會有不好觀察測劑變色的問題呢?尤其是ca...
按一下展開……
Ca 變色很明顯， Mg比較差一些，不過我後來都用白牆壁當背景，就沒問題了
 
sung0209 說：
感謝赤子大^^順道一問測試劑Salifert或Sera你會選哪種?那測量藥品重量的秤或是量匙?
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你是要問銅離子測試劑嗎??我以前用過sera,很不好測,標準的劑量太低了,市售液態測試劑都很難準確測量,好像只有漢拿光學蛋才有辦法測出比較準確的值,不過這種測量方式無法測量EDTA銅,因為他的螯合劑無法把EDTA的銅離子抓出來,EDTA應該算是目前世上對銅離子最強的螯合劑了,但光學蛋可以測量硫酸銅,醋酸銅,檸檬酸銅的銅離子濃度...因為以上三種的螯合力弱多了....

不同的銅離子藥物的物理化學性能也不同的...

量杯或者滴管有分實驗級的跟一般的,實驗級的化工行或者化工儀器材料行有賣,一般的就十元店就有賣了,我是覺得都差不多所以我幾乎都用十元店的,如果要抓很低的液態劑量你可以去藥房買1CC的針筒,非常的準確.不過你水量應該沒這麼低吧...

秤重的儀器就買最低測量值0.01克的電子秤,調配銅藥通常都會用到一克以上,我覺得很準,我分別用1g,500mg,200mg,100mg標準重量的法碼量過都很準呢...網拍買才一百多元而已,拜科技所賜現在的價格都非常低了.

需要注意的一點就是軟體缸跟FO缸不能共用撈網,寄身蟲有可能水平的傳遞過去,FO缸藥換新濾材重新養水,不能使用髒棉活石縮短養水期...起頭會比較累些,寄身蟲檢疫無法預防所有的疾病,但絕對可以完全隔絕常見的專性寄身蟲的,原理很簡單,只要不接觸病原體就不可能發展成該種疾病....

最近新聞在報導狂犬病在台灣絕跡了幾十年後很可能死灰復燃,這種病毒感染後不趕快打疫苗幾乎是百分百的死亡率,沒接觸到病毒的人怎可能會有狂犬病??然而受感染的人有可能在"好的環境下就自然痊癒嗎?"我相信是不大可能的,這是一個很簡單的邏輯問題....

白點纖毛蟲的致病力沒有卵圓鞭毛蟲強,所以受感染的死亡率卵圓鞭毛蟲遠高於白點纖毛蟲,我查過文獻加上自己也實驗過,卵圓鞭毛蟲對HYPO比重的適應力遠高於白點纖毛蟲,我實驗過在1.009的極低比重卵圓鞭毛蟲一樣能夠大爆發迅速奪走魚命...所以目前藥物檢疫很可能是已知最可靠的最後防線了....

這段養水期會很長,就多爬文了解相關知識吧,不過海水魚的疾病抵抗力不同種之間差異很大的,除了寄身蟲,還有細菌感染...這對你來說都會是個考驗...希望你做好心理準備...別太樂觀
 
Salifert銅離子測試劑我就沒用過了,我不知道能不能測出螯合銅的準確值,還有低劑量的測量值能不能準確這我就不清楚了...sera的色卡真的很不好觀查@@
 
riverside 說：
Ca 變色很明顯， Mg比較差一些，不過我後來都用白牆壁當背景，就沒問題了
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jeremychen 說：
Salifert銅離子測試劑我就沒用過了,我不知道能不能測出螯合銅的準確值,還有低劑量的測量值能不能準確這我就不清楚了...sera的色卡真的很不好觀查@@
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呵呵!我是真的被Sera的顯色給徹底打敗
 
jeremychen 說：
Salifert銅離子測試劑我就沒用過了,我不知道能不能測出螯合銅的準確值,還有低劑量的測量值能不能準確這我就不清楚了...sera的色卡真的很不好觀查@@
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Salifert Copper Profi-Test
  • Copper is often used as a treatment for parasite infested fish and it is essential that the correct concentration is used as too high levels can be toxic to marine fish and invertebrates.
  • Tap water can also be naturally high in copper and it is therefore advisable to test for this on a regular basis.
  • The Salifert test kit offers a very sensitive and accurate test for measuring dissolved or weakly chelated copper with a pH of 7.5–9.
  • Lasts for several copper cures or provides sufficient for up to 50 tests on tap or aquarium water as a routine check.
  • Ca be used for marine, fresh and garden pond water
  • Strongly chelated copper will only be partly or not at all detected.
看了他的說明

答案是測不到EDTA-Cu

pH限定在7.5~9，那成分應該跟市售的是一樣的
 
bbbabab 說：
Salifert Copper Profi-Test
  • Copper is often used as a treatment for parasite infested fish and it is essential that the correct concentration is used as too high levels can be toxic to marine fish and invertebrates.
  • Tap water can also be naturally high in copper and it is therefore advisable to test for this on a regular basis.
  • The Salifert test kit offers a very sensitive and accurate test for measuring dissolved or weakly chelated copper with a pH of 7.5–9.
  • Lasts for several copper cures or provides sufficient for up to 50 tests on tap or aquarium water as a routine check.
  • Ca be used for marine, fresh and garden pond water
  • Strongly chelated copper will only be partly or not at all detected.
看了他的說明

答案是測不到EDTA-Cu

pH限定在7.5~9，那成分應該跟市售的是一樣的
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請問小益
第一化工的藍寶的敖合銅，是用EDTA嗎?
weakly chelated copper是指哪一種敖合銅?

謝謝
 
jeremychen 說：
你是要問銅離子測試劑嗎??我以前用過sera,很不好測,標準的劑量太低了,市售液態測試劑都很難準確測量,好像只有漢拿光學蛋才有辦法測出比較準確的值,不過這種測量方式無法測量EDTA銅,因為他的螯合劑無法把EDTA的銅離子抓出來,EDTA應該算是目前世上對銅離子最強的螯合劑了,但光學蛋可以測量硫酸銅,醋酸銅,檸檬酸銅的銅離子濃度...因為以上三種的螯合力弱多了....

不同的銅離子藥物的物理化學性能也不同的...

量杯或者滴管有分實驗級的跟一般的,實驗級的化工行或者化工儀器材料行有賣,一般的就十元店就有賣了,我是覺得都差不多所以我幾乎都用十元店的,如果要抓很低的液態劑量你可以去藥房買1CC的針筒,非常的準確.不過你水量應該沒這麼低吧...

秤重的儀器就買最低測量值0.01克的電子秤,調配銅藥通常都會用到一克以上,我覺得很準,我分別用1g,500mg,200mg,100mg標準重量的法碼量過都很準呢...網拍買才一百多元而已,拜科技所賜現在的價格都非常低了.

需要注意的一點就是軟體缸跟FO缸不能共用撈網,寄身蟲有可能水平的傳遞過去,FO缸藥換新濾材重新養水,不能使用髒棉活石縮短養水期...起頭會比較累些,寄身蟲檢疫無法預防所有的疾病,但絕對可以完全隔絕常見的專性寄身蟲的,原理很簡單,只要不接觸病原體就不可能發展成該種疾病....

最近新聞在報導狂犬病在台灣絕跡了幾十年後很可能死灰復燃,這種病毒感染後不趕快打疫苗幾乎是百分百的死亡率,沒接觸到病毒的人怎可能會有狂犬病??然而受感染的人有可能在"好的環境下就自然痊癒嗎?"我相信是不大可能的,這是一個很簡單的邏輯問題....

白點纖毛蟲的致病力沒有卵圓鞭毛蟲強,所以受感染的死亡率卵圓鞭毛蟲遠高於白點纖毛蟲,我查過文獻加上自己也實驗過,卵圓鞭毛蟲對HYPO比重的適應力遠高於白點纖毛蟲,我實驗過在1.009的極低比重卵圓鞭毛蟲一樣能夠大爆發迅速奪走魚命...所以目前藥物檢疫很可能是已知最可靠的最後防線了....

這段養水期會很長,就多爬文了解相關知識吧,不過海水魚的疾病抵抗力不同種之間差異很大的,除了寄身蟲,還有細菌感染...這對你來說都會是個考驗...希望你做好心理準備...別太樂觀
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其實之前在我爬有關疾病與疾病討論區的文章的時候，我總是嗤之以鼻，覺得水質好就顧得很好了，何必把自己搞的這麼累，當看到人家病魚一支支倒在檢疫缸的時候，總是覺得"你看檢疫缸只是把體弱多病的給剔除掉而已"。
我承認這些不代表自己有多會養，而是觀念的問題。曾經我是很反抗用藥物的人，甚至看到魚有狀況也不會把它撈出隔離，等待他死亡把他即時撈出不汙染水質的原則，但是隨著愛魚"一批一批"的倒下，自己卻無力挽救的無力，為了想救回愛魚夜晚一次一次的翻開舊文，聽信偏方...連翹...氫氧化鈣...M3000都試過，如果真的有效，我今天真的不會在這邊發文。
我相信之前沒走的老魚是因為適應了人工飼養環境中的水質惡化與動盪，而靠自己的免疫系統痊癒的，而不是靠我添加的任何東西，而我事後覺得對魚有正面的幫助是，不斷的維持水質正常、餵食多樣性的食物、避免進魚增加壓迫性，但是真的也為了讓魚有更舒適的環境，不斷拜讀您的大作，所以下了檢疫缸的環境的決定，我想我做出這決定，並不是為了可以飼養更多的魚口或是可以成為真正的魚醫生，而是為了更限制自己對魚的性命的重視性，我相信病源並無法完全根絕，就算是殺菌的水入了魚缸，也是無法保證無病源，但是我想的是降低所有發病的誘因，並且持續的維持水質達到舒適的標準，當然這些都保持著平常心，畢竟自己也只不過是一般養魚的人，不是水試所或是魚醫生，保持當初養魚的初衷(為了營造陸上的海底世界)與熱情(魚支和珊瑚為了要養好所做的功課)，我相信不會為了幾次的挫折就被打敗的^^。
畢竟當初心者之時也不是事事的朝自己想像的方向前進，花費時間和精力也只不過練功升級，只是有無真正封頂的等級罷了，我不貪心，只求自己能從每次的教訓中學到經驗就夠了。
 
sung0209 說：
其實之前在我爬有關疾病與疾病討論區的文章的時候，我總是嗤之以鼻，覺得水質好就顧得很好了，何必把自己搞的這麼累，當看到人家病魚一支支倒在檢疫缸的時候，總是覺得"你看檢疫缸只是把體弱多病的給剔除掉而已"。
我承認這些不代表自己有多會養，而是觀念的問題。曾經我是很反抗用藥物的人，甚至看到魚有狀況也不會把它撈出隔離，等待他死亡把他即時撈出不汙染水質的原則，但是隨著愛魚"一批一批"的倒下，自己卻無力挽救的無力，為了想救回愛魚夜晚一次一次的翻開舊文，聽信偏方...連翹...氫氧化鈣...M3000都試過，如果真的有效，我今天真的不會在這邊發文。
我相信之前沒走的老魚是因為適應了人工飼養環境中的水質惡化與動盪，而靠自己的免疫系統痊癒的，而不是靠我添加的任何東西，而我事後覺得對魚有正面的幫助是，不斷的維持水質正常、餵食多樣性的食物、避免進魚增加壓迫性，但是真的也為了讓魚有更舒適的環境，不斷拜讀您的大作，所以下了檢疫缸的環境的決定，我想我做出這決定，並不是為了可以飼養更多的魚口或是可以成為真正的魚醫生，而是為了更限制自己對魚的性命的重視性，我相信病源並無法完全根絕，就算是殺菌的水入了魚缸，也是無法保證無病源，但是我想的是降低所有發病的誘因，並且持續的維持水質達到舒適的標準，當然這些都保持著平常心，畢竟自己也只不過是一般養魚的人，不是水試所或是魚醫生，保持當初養魚的初衷(為了營造陸上的海底世界)與熱情(魚支和珊瑚為了要養好所做的功課)，我相信不會為了幾次的挫折就被打敗的^^。
畢竟當初心者之時也不是事事的朝自己想像的方向前進，花費時間和精力也只不過練功升級，只是有無真正封頂的等級罷了，我不貪心，只求自己能從每次的教訓中學到經驗就夠了。
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可以感覺您是一個非常務實的人，幫你按個讚!:em01::em01:
 
riverside 說：
請問小益
第一化工的藍寶的敖合銅，是用EDTA嗎?
weakly chelated copper是指哪一種敖合銅?

謝謝
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藍寶是用EDTA銅二鈉鹽接近飽和的方式調配的...


weakly chelated copper的意思是弱的螯合劑當配體的絡合銅,比方說醋酸銅,檸檬酸銅,或者氨基酸銅..
這種敖合力就不比EDTA強了,在水中容易被生物降解,或是受鈣鎂離子影響,游離出銅離子沉澱,一般的市售液態試劑通常都有能力測定...
 
riverside 說：
請問小益
第一化工的藍寶的敖合銅，是用EDTA嗎?
weakly chelated copper是指哪一種敖合銅?

謝謝
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我沒用過藍寶的螯合銅，所以沒辦法跟你說

weakly chelated copper
是互相比較下的螯合劑，並沒有針對哪一種
意思是指，螯合力比銅離子試劑弱的就測得出來
如檸檬酸

在我看來，是為了試劑測不出來時，所設的保護傘
一般人哪知道拿到的螯合銅，是強的還是弱的
 
sung0209 說：
其實之前在我爬有關疾病與疾病討論區的文章的時候，我總是嗤之以鼻，覺得水質好就顧得很好了，何必把自己搞的這麼累，當看到人家病魚一支支倒在檢疫缸的時候，總是覺得"你看檢疫缸只是把體弱多病的給剔除掉而已"。
我承認這些不代表自己有多會養，而是觀念的問題。曾經我是很反抗用藥物的人，甚至看到魚有狀況也不會把它撈出隔離，等待他死亡把他即時撈出不汙染水質的原則，但是隨著愛魚"一批一批"的倒下，自己卻無力挽救的無力，為了想救回愛魚夜晚一次一次的翻開舊文，聽信偏方...連翹...氫氧化鈣...M3000都試過，如果真的有效，我今天真的不會在這邊發文。
我相信之前沒走的老魚是因為適應了人工飼養環境中的水質惡化與動盪，而靠自己的免疫系統痊癒的，而不是靠我添加的任何東西，而我事後覺得對魚有正面的幫助是，不斷的維持水質正常、餵食多樣性的食物、避免進魚增加壓迫性，但是真的也為了讓魚有更舒適的環境，不斷拜讀您的大作，所以下了檢疫缸的環境的決定，我想我做出這決定，並不是為了可以飼養更多的魚口或是可以成為真正的魚醫生，而是為了更限制自己對魚的性命的重視性，我相信病源並無法完全根絕，就算是殺菌的水入了魚缸，也是無法保證無病源，但是我想的是降低所有發病的誘因，並且持續的維持水質達到舒適的標準，當然這些都保持著平常心，畢竟自己也只不過是一般養魚的人，不是水試所或是魚醫生，保持當初養魚的初衷(為了營造陸上的海底世界)與熱情(魚支和珊瑚為了要養好所做的功課)，我相信不會為了幾次的挫折就被打敗的^^。
畢竟當初心者之時也不是事事的朝自己想像的方向前進，花費時間和精力也只不過練功升級，只是有無真正封頂的等級罷了，我不貪心，只求自己能從每次的教訓中學到經驗就夠了。
按一下展開……

加油~~
下藥也是一門學問

剛養魚的時候，的確檢疫缸掛的魚比撈到主缸還要多
現在就不會了

也許要完全無病原不容易
但要完全無白點、寄生蟲，就簡單多了
 
jeremychen 說：
藍寶是用EDTA銅二鈉鹽接近飽和的方式調配的...


weakly chelated copper的意思是弱的螯合劑當配體的絡合銅,比方說醋酸銅,檸檬酸銅,或者氨基酸銅..
這種敖合力就不比EDTA強了,在水中容易被生物降解,或是受鈣鎂離子影響,游離出銅離子沉澱,一般的市售液態試劑通常都有能力測定...
按一下展開……

bbbabab 說：
我沒用過藍寶的螯合銅，所以沒辦法跟你說

weakly chelated copper
是互相比較下的螯合劑，並沒有針對哪一種
意思是指，螯合力比銅離子試劑弱的就測得出來
如檸檬酸

在我看來，是為了試劑測不出來時，所設的保護傘
一般人哪知道拿到的螯合銅，是強的還是弱的
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謝謝兩位的回答，

但我能確定的是，Salifert銅試劑確實可以使用在藍寶的檢疫上
我是根據Salifert測出的濃度來增減藍寶的劑量來達到適當的銅濃度(通常比建議的使用量多)
檢疫幾次的結果是沒有魚死亡的
 
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