請教版主，福馬林能與銅藥一同下缸共用嗎？

[lammark]

請教版主，福馬林能與銅藥一同下缸共用嗎？
曾看過seachem網站說不應把銅藥加福馬林，說會加強銅毒性，所以想請教一下。謝！
Q: Is there is any problem with using form alin in concentration of 25mg/l with Cupramine ?
A; YES! Do not use form alin with Cupramine or any other copper medication. It will reduce the Copper +2 to Copper +1 which is highly toxic at even small doses.
http://www.seachem.com/support/FAQs/Cupramine_faq.html

 

[samkuek]

个人曾经把25ppm的福尔马林+ 0.8mg/l 孔雀石绿和 0.6ppm 的Coppersafe螯合铜混合使用作为期3天(72小时)的长时间药浴。发现对小丑和 Emperor Angelfish并没有不良影响。
个人使用经验发现Cupramine是有别于其他的螯合铜的。

 

[vinovino41]

我是分開來用
不過我知道站上魚友應該是海博館長是一起用的
他說一起用都沒關係
擔心的話隔個半天在用

 

[jeremychen]

.基本上如果是有問題的方式應該是不至於可以當成是置頂資料的,我兩年前用到現在,站上也很多人使用....
目前臨床的使用上,不管是AB銅藥,或者是硫酸銅,螯合銅...都是可以在同一個療程中使用的,甚至於養殖業者實際操作時是把硫酸銅跟幅馬林製作成合劑,而市售藥品"魚湛"也是硫酸銅跟幅馬林的合劑....
以往大多是AB銅藥或者硫酸銅與福馬林混合使用,最近才開始有人用螯合銅與福馬林在同一個療程中使用...佑東兄你不是也用過螯合銅跟福馬林....
以下是螯合銅與福馬林使用的實際案例...
http://www.ph84.idv.tw/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=5&topic=2477&show=0
我看了那個網址覺得很怪,正二電的銅離子是怎麼變成正一電的銅離子呢???這倒是第一次聽過,這個還需要多查查Cupramine的成分是什麼...為何seachem出的Cupramine無法跟福馬林整合使用??而我的想法就單純些了,既然他這麼說我們就不要用seachem出的Cupramine就好囉~~~用大家已經用過比較沒問題的方式會比較保險些...
另外請教一下 samkuek 兄Coppersafe螯合铜是某個廠牌出的葯嗎??感覺好像在哪看過...

 

[number]

我個人的經驗是不要一起下較好．雖沒經過證實但我每次只要２藥一起下就會有魚中毒．
除非你的劑量減少．這樣的中毒不易察覺不像銅中毒魚會亂竄而且常會誤判是寄生蟲沒克制住
藥繼續下．

 

[samkuek]

赤子兄，coppersafe 螯合銅为美国 Virbac 药厂生产的 Mardel 牌水族用药物系列产品之一。
http://www.virbacpets.com/mardel/product.php?pid=190

 

[eddieleu]

兩者一起下，個人曾經有不好的經驗-檢疫缸倒缸
建議還是分別隔天下，減少水質劇烈衝擊

 

[jeremychen]

下面引用由samkuek在 2007/05/01 05:41pm 發表的內容：
赤子兄，coppersafe 螯合銅为美国 Virbac 药厂生产的 Mardel 牌水族用药物系列产品之一。
(www.virbacpets.com/mardel/product.php?pid=190
http://i15.photobucket.com/al ...

這款藥確實是螯合銅耶~~藥劑顏色是不是比較深藍呢??
上面的說明也很詳細,感覺不錯呢...

 

[lammark]

謝謝版主，那我還是不用這個品牌作結合福馬林之用。
在他們回覆的答問中提到，這藥不是硫酸銅，而是有機胺製劑，不帶負電荷，因此我曾懷疑他是否贅合銅，乙二胺四乙酸銅鈉 ，EDTA-CuNa2（CAS-No:14025-15-1），分子式:C10H12N2O8CuNa2 的製品，Virbac的CopperSafe相近的藥品。
但根據他的療程用法，每兩天下一次，代表它的銅量不斷遞減，不像跟穩定的贅合銅水平一樣，因而有個疑團。此品廠方聲稱自己優於贅合銅，加入緩衝劑減低毒性，是專利製品，因此我懷疑會否是這部份令其不可混合褔馬林。

 

[samkuek]

[這篇文章最後由samkuek在 2007/05/02 10:11am 第 2 次編輯]

下面引用由jeremychen在 2007/05/02 00:25am 發表的內容：
這款藥確實是螯合銅耶~~藥劑顏色是不是比較深藍呢??
上面的說明也很詳細,感覺不錯呢...

属于浅藍色的液体吧

 

[jeremychen]

to 馬克兄
短訊我回覆在此,seachem出的Cupramine成分就是螯合銅阿(簡稱EDTA銅),EDTA就是螯合劑阿,跟我們用的是一樣的耶,台灣目前能找的到的就是藍天使(螯合銅粉劑一包25KG水產養殖用的),或者是用水調配的飽和溶液EDTA銅(分裝小罐的Ranbow Copper Complex),目前的台灣魚友都是用後者,我給你的連結也是用這種EDTA銅,我有問過第一化工材料行的老闆確認過...
http://www.ph84.idv.tw/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=5&topic=2477&show=0
至今也使用了十幾天了,我有跟這位魚友講過若有急性毒性症狀要馬上電話回報我再告訴他該怎麼處理,至今還在紀錄也沒什麼問題....以下是早期一位魚友先行實驗的討論串裡面的一段...seachem出的Cupramine成分跟我們用的並沒有兩樣阿
http://www.ph84.idv.tw/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=5&topic=2477&show=0
因為我正在檢疫美國石美人,兩隻三公分阿拉伯,四隻三公分半月,一隻四公分藍紋,兩隻蝦虎,四隻小丑,昨晚我還特別自己親自實驗把AB白點藥改成螯合銅2.5PPM(相當于銅離子0.125PPM)與福馬林同時下,至今尚無急毒症狀發生...若有什麼情況再上來報告....
不過我的藥顏色跟coppersafe不同耶,coppersafe顏色比較像HW銅藥,我的藥是深藍色跟AB白點藥是相同的顏色(我一直懷疑這兩種是相同的藥)
其實螯合銅濃度還是會降的啦,只是降的比較慢而已,螯合銅本身會跟有機物結合阿,結合後當然水中存在的濃度就會降囉~~~所以我們不管是用AB或者是螯合銅都是要補充劑量阿....
請問馬克兄Cupramine藥劑顏色是像上圖的淺藍液體還是深藍色的呢??

 

[lammark]

謝過赤子兄！ Cupramine的顏色就跟CopperSafe一樣是淺藍色，加上廠方回答的是胺銅劑，所以我都較相信其是螯合銅，而Ab銅藥，從顏色和銅離子情況看，我則較認為是硫酸銅機會較大，但沒化驗過。