[討論] 大騎士被我弄傷了..P6~新圖片 ~

[S2000]

下面引用由george在 2005/08/24 09:48pm 發表的內容：[/]
1.2000兄知道po出來會被大家吐,但是還是願意po出來,讓往後想這樣做的人有些警惕,

老黃兄~
你說的沒錯~~
小弟我可一點都不怕被吐呢!!
意義有傳答到比較重要啦~~

 

[nfshih]

[這篇文章最後由nfshih在 2005/08/25 12:58pm 第 1 次編輯]

下面引用由jordan在 2005/08/24 11:00pm 發表的內容：
唉呀，真是抱歉，我並無指名道姓之意!!
...
NF大哥如有誤會還請海涵。

沒有!我只是說明我還是就事論事!也就是說明決沒打算要攻擊何人事!
我想阿南兄也恰好說出我想說的!
其次就是就我所知是用濕毛巾或濕軟布有人試過是可行的!各位隨便聽聽就好!

 

[S2000]

有很多事情要自己親身經歷才會比較了解~~ 說出來也會比較有說服力....最好還有其他的方式
可以証明....要不然都只是隨口說說或是隨便聽聽.....
然後就都會一直停留在(( 只是聽說而已 ))
所以小弟我就自己試試看囉~~
誰知道我的手太笨.......實在是.......

 

[leujs]

以前養小丑砲彈，也是要經常動手術，我也是用毛巾把魚包住後將其牙齒剪除，不然他的傷害性很大，不過小丑砲比較粗勇，還沒因此受傷過。
養魚愛魚人士所有的作為我想都是正向的，不會有人故意買魚來凌遲，只是總有做錯的時候。當愛魚有狀況時，我不相信有高手可以斷言，魚得甚麼病下哪種藥必然痊癒，誤判誤診總難免。
S2000主要出發點是將錯誤的手術(目前看起來)讓廣大的魚友引為借鏡，我們應以正面的角度來看待才是。

 

[nfshih]

下面引用由s2000在 2005/08/26 06:18am 發表的內容：
有很多事情要自己親身經歷才會比較了解~~ 說出來也會比較有說服力....最好還有其他的方式
可以証明....要不然都只是隨口說說或是隨便聽聽.....
然後就都會一直停留在(( 只是聽說而已 ))
所以小弟我就自己試試看?...

的確!也有試過可行在此帖說了些話!而另一位就是我!是那位大大就恕我不明說!
其實我覺得經驗法則不是不行,很不幸的大部份的情形令人失望!如缺乏量化,結果造成這位魚友可行某一位不行!魚隻的存活率不高!有50%就很滿足!可能這個不當的經驗就流傳著!例如溼布包魚,是那一種布料等的細節講出會是一個比較好的經驗!黃藥的塗抹用量的量化!很不幸目前看到的沒有!
大家都對生命的尊重,這是好事!但觀點很明顯不同!
很多魚友在失望之餘不再提出比較正確的處理方式!反而是.....

 

[S2000]

不管如何都應該要提出說明才是..
要不然乾脆就什麼多別提了...也不要上來討論了...惦惦看就好..
有頭沒尾的...淺水不是更好媽??
有頭沒尾沒憑沒據的說法或作法可是是相當不負責任的呢!!!!!
是吧???

 

[george]

2000兄
麻煩一下
那......
不知2000兄找出正確做法了嗎?
是否可以請2000兄把比較正確的方式查一查,問一問(包的布啦...濕的布...包多緊...等等)
再po一下
讓後續想copy的魚友有風險比較小的執行方式
或是他下次再長出來,2000兄想要如何修正的步驟
應該可以讓一些想嘗試的魚友能有比較正確的做法?造福大家
下次小弟要試,也可以有地方可查!

不過
這是疾病版不適合po
看看是不是po到海水魚或是縱合的討論區?

 

[8451057]

[這篇文章最後由8451057在 2005/08/27 00:33am 第 1 次編輯]

最近上網的心情又來愈來愈糟了,為什麼大家都要吵.............唉
看來還是自己看看自己家裏的魚就好了........
也許多年後再回頭看看自己和別人的文章,又會是另一種感觸......

 

[kingo]

下面引用由s2000在 2005/08/25 06:58am 發表的內容：
三天一次換水三分之二
然後活性碳濾藥後再從新補足黃藥藥量.......

活性碳濾藥這點建議可以省略
避免抗藥的可能性

 

[ljn]

下面引用由S2000在 2005/08/26 03:16pm 發表的內容：
不管如何都應該要提出說明才是..
要不然乾脆就什麼多別提了...也不要上來討論了...惦惦看就好..
有頭沒尾的...淺水不是更好媽??
有頭沒尾沒憑沒據的說法或作法可是是相當不負責任的呢!!!!!
...

不曉得大家如果出發點都是好的
為甚麼會變得如此的敏感
自己養fo的經歷比不上大家 只有三年半的時間
養軟體到今天也只有將近五年...但是自己不懂得還是很多
唯一清楚的是這個領域有太多的未知和可以努力的地方
我會提到那八個字..."用心對待 理性思考"不是亂寫的
相信在這個站上的人們 用心對待魚和生物的佔絕大部分
這當然包括NF兄 和2000兄
但是理性思考的這個部分就比較難界定了
坦白說在七年多前我也幫FO缸裡的大帆剪過尾刺(那時候是聽水族館說的..)
不過事後我很後悔 當然更不用說還PO出來跟大家分享
我並沒有弄傷魚 也沒有讓大帆死去 甚至後來他又長出來尾刺了
但是我很清楚我永遠都沒有辦法去剔除掉他的天性
我永遠都不知道下一次進的魚 哪一隻老鳥會看他不順眼
不可能因為他會傷害其他魚隻 我就卸除他的武裝
雖然牠們在欺負新魚的時候我還是在旁邊恨得牙癢癢的
白痴的在玻璃前面站崗 看看能不能保護一下那隻可憐的新魚
但比起整缸養著沒有尾刺的倒吊或是沒有蓋刺的神仙 禿頭的獅子魚 沒門牙的砲彈…. (我是比喻 不是認真的 不會又引發哪個魚友的想法吧一.一”)
我想這樣應該是比較不荒謬的吧….
是我們因為自己的自私要去養牠們的 我們所能做的是花更多的時間
去了解魚隻的個性 下魚的順序 和吸收老手們的經驗和常識
經驗確實是我們所需要的(而且非常需要) 但我只相信親眼所見的"高手"
(我想應該說最少要養超過五年甚至十年以上的才算吧)
而且是有系統的紀錄和研究的方式
嚴格講 就算是親眼所見 還得去分析和理性思考對方的條件和自己的差異
選擇自己最合適 能夠養最久的方式去做
沒有哪一個方式可以完全移植套用到自己的缸裡的
所以用心之外....理性是重要的
這篇文章從一開始就已經朝兩個方向去發展了
2000兄用意在於提醒大家不要像自己這樣的方式去傷到魚隻 我相信絕對是出於善意的
但我和其他魚友所在意的反而是…為甚麼要去剪牠呢??
從一開始就沒有意思要討論如何剪尾刺 如何做會更好 又如何改善….
因為自己在意的是如果要養牠們 就應該接受他們的天性
然後去理性考量哪些魚是適合在一起生活的
那些魚如果養了會造成日後更大的困擾
養的起和養得久是兩回事
養得活 和養得健康更不一樣 養到肥吱吱又不退色那才是一種極致吧
對不起 這只是我個人的看法…
自己始終很清楚記得當年缸裡的第一隻皇后
因為小的下藥過重讓他身受毒害時的情景
我一邊翻著從圖書館借來的書(當年的書真的少的可憐)
然後整個人杵在缸子上面
小心地把他的背鰭順下 仔細又溫柔的打開牠的小嘴
然後對著水流出口處一開一合的
做著書上所謂的”人工呼吸” 整整一個多小時 @@
當然最後牠還是往生了 我難過了好幾天….甚至思索自己到底有沒有資格養魚
事後我來思考這樣的問題 不會去想我人工呼吸的方式哪裡錯了
而是去質疑書上所寫的一定對嗎 硫酸銅的用法一定是那樣嗎
水管說的就一定是正確的嗎 當然再來就是找遍整個台北縣市的圖書館
借來任何有關海水魚的書 說實話有用的幾乎等於零
唯一讓自己覺得有用的是幾十年前出的”最完美的海水魚缸”
(這本可以在木柵的圖書館借到@@) 但其實裡面的資訊早就不符時代潮流了
所以後來的自己只相信自己的眼睛 確信對方真的可以養活養好魚類
再透過自己的分析 才會採用對方的經驗和看法
養FO時的我可沒有魚友的 只有去看哪個水管比較高明罷了
(那時三重的”魚悅”是我比較相信的啦 呵呵 早就倒了)
一天到晚去哈啦 去跟人家挖東西 還得防著人家是不是在騙你 很累的
真正所謂的成長和收穫 是從五年多前進入8.4開始的
所以很感念這裡曾經帶給自己的東西
更懷念那個時候的討論風氣與互動關係 不過這一切似乎離得好遠了
本來這樣的地方就存在熱情多寡的成分的
就如同以前看著來來去去的魚友們 總是一批一批的領導著風潮
這沒有甚麼不好 畢竟有熱情才能帶出力量
但是在這沒有邊際沒有範疇的網際空間裡 如果有人說了就算
老手們或許看看笑一下就過去了 真正令人憂慮的是新手們是完全陌生的
他們所能倚靠的就是這些中流砥柱 如果新手們沒有理性思考的習慣
沒有判斷和分析對方說的是否正確 沒有機會看到說話的人到底把魚養的多好
就貿然去試去實驗 其實….我並不在意新手浪費錢(因為我也當過潘仔)跟錢過不去
但我真正在意那些吸引我們進入這個領域的小生命們
雖然我承認到現在也還是會因為自己的過失害死他們
但至少我知道自己不會盲從 會將傷害減到最低 不會去做沒有事實根據 沒有親眼目睹的一些對待生物或系統的方法…
(以上這段不是針對2000兄喔 如果有所誤會可來訊^^)
儘管我相信大家都是誠心真意的面對這些生命的….
但請理性的面對自己的嗜好和這美好的興趣
這樣他們在缸裡活得快樂 我們自私的養魚人也才更能享受到海水的美好吧
廢話一堆 敬請原諒…
(我相信自己一定會後悔PO出去這篇文章…一.一”)

 

[S2000]

下面引用由nfshih在 2005/08/26 09:37am 發表的內容：
的確!也有試過可行在此帖說了些話!而另一位就是我!是那位大大就恕我不明說!
其實我覺得經驗法則不是不行,很不幸的大部份的情形令人失望!如缺乏量化,結果造成這位魚友可行某一位不行!魚隻的存活率不高!有50%就很?...

小弟有個問題想請教一下NF兄~還希望能夠學習到一些經驗....也給其他魚友分享分享.....
請問一下NF兄你能提出適合一般人的經濟能力的飼養模式,且有超高的存活率的做法嗎??如果有還請不吝嗇詳細的把做法PO上來,讓大家驗證,
而且最好也要能量化喔.... 照福魚友嘛~~公德一件喔~~ 我想各位魚友會感謝您的貢獻的....
否則麻煩請不要說別人的方式是不當的經驗,或者說別人的方式"魚隻的存活率不高!有50%就很滿足"
我以前功課不怎麼好,平均分數都差不多70分而已,有個同學常常笑我笨,好玩的是其實他功課比我更差ㄝ,他的再班上的排名都在我之下.,而且人緣不怎麼好....而我有另外一個同學他是班上的前三名,他從來都不會笑我成績爛,常常鼓勵我也會教我功課,所以我們是很要好的朋友,他再班上的人緣也很好........

 

[S2000]

[這篇文章最後由s2000在 2005/08/27 05:00am 第 1 次編輯]

下面引用由george在 2005/08/26 04:03pm 發表的內容：
2000兄
麻煩一下
那......
不知2000兄找出正確做法了嗎?
是否可以請2000兄把比較正確的方式查一查,問一問(包的布啦...濕的布...包多緊...等等)
再po一下
讓後續想copy的魚友有風險比較小的執行方式
或是他下次再長出來,2000兄想要如何修正的步驟
應該可以讓一些想嘗試的魚友能有比較正確的做法?造福大家
下次小弟要試,也可以有地方可查!
不過
這是疾病版不適合po
看看是不是po到海水魚或是縱合的討論區?

老黃兄~
我的示範很顯然的是不當的方式,應該當作反面教材,妥當的方式應該是要請教NF兄才對,這個我沒研究...我沒實驗過不同材料對魚體表的摩擦力係數,也無法掌握抓魚的力道需要多少,
要不然大騎士就不會傷的這樣了....我也不確定黃葯每平方公分的面積要使用幾毫克.......很抱歉囉
看來小弟我最近真的很紅喔~~套句演藝圈的話...(( 人紅是非多啊 ))
提出的討論點閱率都超高的....只是小弟工作較忙..所以較慢回覆.請見諒了...
如果不適合PO到這板..我想此板的版主會經過考量之後來處理....
謝謝~~