關於 天然海水 (沙濾)

只要不是是賣弄,說什麼手摸勝過測試就值得瞧瞧...學習一下



哈 齊兄

"摸勝過測試" 這個部分可能是口誤 因為並不是甚麼都摸的出來

再者對我來說 這個兩個動作是可以並行的 


養殖業的趨向跟觀賞魚區塊不一樣 養殖業比較在意的 魚會不會活 能不能放

畢竟養殖業會測的大多數就是氨跟亞硝酸

在既定的做水條件下 他們有一套方式 來辨別是否可以放魚了

如果您有機會接觸較老一輩的養殖業者 他們會告訴你一些有趣的看法


至於 一些元素 不用測試劑不用觀察生物的狀況   
如果單純觸摸水體  可摸出來其中的奧妙     我也很想見識 (笑


回到原本的話題  如果您的想法是
在養水完成後氨跟亞硝酸 都是0 放了魚  且兩者都沒升高  那麼魚隻沒問題的前提下  
魚隻就可以安全的存活下來 ?    

那麼我的經驗告訴我  不是這樣的   

在大約2002年那時  我養了我第一缸FO 
我使用全新的濾材  咕咾石(非活石)   加入氨水 及  福魚九號 之後開始養水 
算在養水完成後 氨跟亞硝酸鹽有爆紅 接續著 氨跟亞硝酸鹽降下來都為0 硝酸鹽也有上升
  
然後就算我的數據都很正常  魚怎麼放怎麼死    

氨 亞硝酸  硝酸鹽 碳酸鹽硬度 酸鹼值 數據測出來都沒問題啊 ?  那是怎麼回事呢? 


後來有個前輩要我摸摸缸子裡的水   看是不是有我說起來澀澀的感覺   有就是水太利了

然後再給我一片他的髒海綿  放下去之後隔兩天  再摸一次 水變滑順了 

期間數據都沒變化  但是放下去的魚   也就沒問題了      

直到現在我還不知道是怎麼回事  如果在當時的情況下  究竟要測甚麼呢?   





    
 
我也不是很清楚麥飯石的成分

比較可能的推論,麥飯石有類似明礬的成分
可以沈降細菌,但無法殺菌

因為有的功效上  會寫吸附  這點我很好奇

我的疑問是 因為細菌只要有生存的環境 就會增長啊? 

這東西 我曾放進海水缸  但是我觀察不到效果 
 
哈 齊兄

"摸勝過測試" 這個部分可能是口誤 因為並不是甚麼都摸的出來

再者對我來說 這個兩個動作是可以並行的 


養殖業的趨向跟觀賞魚區塊不一樣 養殖業比較在意的 魚會不會活 能不能放

畢竟養殖業會測的大多數就是氨跟亞硝酸

在既定的做水條件下 他們有一套方式 來辨別是否可以放魚了

如果您有機會接觸較老一輩的養殖業者 他們會告訴你一些有趣的看法


至於 一些元素 不用測試劑不用觀察生物的狀況   
如果單純觸摸水體  可摸出來其中的奧妙     我也很想見識 (笑


回到原本的話題  如果您的想法是
在養水完成後氨跟亞硝酸 都是0 放了魚  且兩者都沒升高  那麼魚隻沒問題的前提下  
魚隻就可以安全的存活下來 ? 
   

那麼我的經驗告訴我  不是這樣的   

在大約2002年那時  我養了我第一缸FO 
我使用全新的濾材  咕咾石(非活石)   加入氨水 及  福魚九號 之後開始養水 
算在養水完成後 氨跟亞硝酸鹽有爆紅 接續著 氨跟亞硝酸鹽降下來都為0 硝酸鹽也有上升
  
然後就算我的數據都很正常  魚怎麼放怎麼死    

氨 亞硝酸  硝酸鹽 碳酸鹽硬度 酸鹼值 數據測出來都沒問題啊 ?  那是怎麼回事呢? 


後來有個前輩要我摸摸缸子裡的水   看是不是有我說起來澀澀的感覺   有就是水太利了

然後再給我一片他的髒海綿  放下去之後隔兩天  再摸一次 水變滑順了 

期間數據都沒變化  但是放下去的魚   也就沒問題了      

直到現在我還不知道是怎麼回事  如果在當時的情況下  究竟要測甚麼呢?   





    

紅色那段跟我說的有什麼關係?我有這麼嫩嗎?:em14::em14::em14:
 
紅色那段跟我說的有什麼關係?我有這麼嫩嗎?:em14::em14::em14:


哈  你沒有   但是我有啊 

因為我不確定  所以我用了"如果"  要是有令你不舒服  還請多包涵     



養殖業者會做測試的就只有那幾項

因為我現在還不知道  如果這幾項測了都沒問題    
那要測甚麼?  這樣的情況在科學上叫做甚麼?  
那麼如果不用摸的 要如何得知魚缸是處於那樣的狀況 





   
 

 
 
我聽過一個說法,新水較利不適合養魚是因為水中缺少某些細菌(這邊我假設是硝化菌)。
其實我蠻認同這個說法的,我相信硝化菌有很大一部分是游離在水中的;新泡的人工海水或是沙濾過後的天然海水,其中水體裡的硝化菌量當然比不上長期且穩定建立硝化系統的魚缸舊水。另外養殖業的硝化系統是靠附著在池底的硝化菌和水體中的游離菌體,不像我們有個可以培養硝化菌的過濾空間,所以游離在水中的硝化菌更加重要。
另外彰兄提到的水摸起來澀澀與滑滑的感覺,我想也是取決於水體中細菌羽膠量的多寡。

在大約2002年那時  我養了我第一缸FO 
我使用全新的濾材  咕咾石(非活石)   加入氨水 及  福魚九號 之後開始養水 
算在養水完成後 氨跟亞硝酸鹽有爆紅 接續著 氨跟亞硝酸鹽降下來都為0 硝酸鹽也有上升
  
然後就算我的數據都很正常  魚怎麼放怎麼死    

氨 亞硝酸  硝酸鹽 碳酸鹽硬度 酸鹼值 數據測出來都沒問題啊 ?  那是怎麼回事呢? 


後來有個前輩要我摸摸缸子裡的水   看是不是有我說起來澀澀的感覺   有就是水太利了

然後再給我一片他的髒海綿  放下去之後隔兩天  再摸一次 水變滑順了 

期間數據都沒變化  但是放下去的魚   也就沒問題了      

直到現在我還不知道是怎麼回事  如果在當時的情況下  究竟要測甚麼呢?   

我的想法是要考慮硝化菌數量與處理氨的速度。一開始缸中的硝化菌數量少,處理氨的速度慢,不過時間久後,還是能把缸中的氨轉化成亞硝酸與硝酸,不過一放魚後,硝化菌的數量來不及處理魚體產生的氨,魚就氨中毒而死;加入濾棉後,硝化菌的數量上升,處理氨的速度也變快了,魚自然就活下來了。

參考看看
 
我聽過一個說法,新水較利不適合養魚是因為水中缺少某些細菌(這邊我假設是硝化菌)。
其實我蠻認同這個說法的,我相信硝化菌有很大一部分是游離在水中的;新泡的人工海水或是沙濾過後的天然海水,其中水體裡的硝化菌量當然比不上長期且穩定建立硝化系統的魚缸舊水。另外養殖業的硝化系統是靠附著在池底的硝化菌和水體中的游離菌體,不像我們有個可以培養硝化菌的過濾空間,所以游離在水中的硝化菌更加重要。

"新水較利不適合養魚是因為水中缺少某些細菌"
認同~

淡水所謂的新水較利我認為比較偏向蒸餾水的狀況
海水所謂的新水較利我認為就如剛泡海鹽的海水
水+海鹽.....其他的甚麼都沒有
 
因為小弟剛好就是用沙濾水,
一些養殖上的水太利這件事,
一點點心得,供大家參考看看

沙濾海水是我們室內做苗的基本命脈
因為較少寄生虫這些,也較表層水質穩定(像大雨後)

學理上,我無法去歸因和解釋
僅就實際操作上分享一下

而剛抽進來的水,雖看似乾淨,
卻常說太利太瘦會傷魚,是真的
所以怎麼跑流水是門大學問

在魚苗還小時,
我們會先把沙濾水水打入水庫,
大量曝氣(魯式鼓風機)來解決水太利這件事
另外使用蝦片或發酵料來營造出肥度
這樣的水,就溫和許多

不知道這跟老缸肥水好養魚有沒相通之處
還請各位大大解惑呀
 
看完上面幾位的分享,是不是可以說只要控制砂濾層的粒徑不要太小,讓大多數天然海水中的細菌可以保留,就可以在某種程度上控制水不要太利?

至於砂層能不能吸附細菌這點,我持保留意見,就我所知吸附主要是對各種不同的離子做吸附,還沒看過可以吸附細菌的吸附材,也許有學生物的專家可以分享一下?

另外,開缸和換水用的水似乎也應該分開來討論。即使水中游離的菌體被濾掉,但在我們的缸中通常會製造大量硝化菌可以附著的空間,所以在換水量不大的狀況下,水太利的影響應該有限?

開缸的狀況,缸中的硝化系統是處於重新建立的情況,這樣不要濾會比較好吧?


還有一個問題,如果說天然海水中的浮游生物和細菌都被濾掉了,那天然海水和海水素泡的水相比,除了微量元素的補充以外,還有什麼優勢?
 
PH84_F_13_160817084713.JPG


這是從国家临床执业助理医师资格考试分级考点详解与练习/公共科目
這本書截錄出來的

可以形成膠與狀的物質,就有機會沈降細菌,進而減少水中細菌含量

不過這種沈降機制或吸附機制往往是一體兩面
新的濾材才會吸附
而使用過後舊的濾材
反而會釋放出吸附過多的物質
 
哈  你沒有   但是我有啊 

因為我不確定  所以我用了"如果"  要是有令你不舒服  還請多包涵     



養殖業者會做測試的就只有那幾項

因為我現在還不知道  如果這幾項測了都沒問題    
那要測甚麼?  這樣的情況在科學上叫做甚麼?  
那麼如果不用摸的 要如何得知魚缸是處於那樣的狀況 



 

阿彰太謙虛了...

最近有魚友私訊一些問題,有的阿彰比較專精,我請他們直接找你....唐突,望勿怪
 
PH84_F_13_160817084713.JPG


這是從国家临床执业助理医师资格考试分级考点详解与练习/公共科目
這本書截錄出來的

可以形成膠與狀的物質,就有機會沈降細菌,進而減少水中細菌含量

不過這種沈降機制或吸附機制往往是一體兩面
新的濾材才會吸附
而使用過後舊的濾材
反而會釋放出吸附過多的物質

小益兄 謝謝您提供資訊 我在另一個部分有產生另一些想法

試驗有成效再跟大家分享


阿彰 幹嘛用天然海水搞這麼一堆煩惱啊
海鹽都要比天然海水便宜了

因為懶啊 哈

用自來水泡海鹽 我養水要養比較久一些


很久沒有養有定期換水的方式了

雖然之前也知道有換水狀況會更好 但是就是懶惰就一直沒有實行

現在回南部有地方放水塔 用海鹽也要等RO   不如定期接叫天然海水來灌一灌 也比較輕鬆

另一方面也是想知道 沙濾的海水差在哪邊 南部的海水直接在海邊抽 真的不是很理想


阿彰太謙虛了...

最近有魚友私訊一些問題,有的阿彰比較專精,我請他們直接找你....唐突,望勿怪

齊兄 是你真的客氣了




看完上面幾位的分享,是不是可以說只要控制砂濾層的粒徑不要太小,讓大多數天然海水中的細菌可以保留,就可以在某種程度上控制水不要太利?

至於砂層能不能吸附細菌這點,我持保留意見,就我所知吸附主要是對各種不同的離子做吸附,還沒看過可以吸附細菌的吸附材,也許有學生物的專家可以分享一下?

另外,開缸和換水用的水似乎也應該分開來討論。即使水中游離的菌體被濾掉,但在我們的缸中通常會製造大量硝化菌可以附著的空間,所以在換水量不大的狀況下,水太利的影響應該有限?

開缸的狀況,缸中的硝化系統是處於重新建立的情況,這樣不要濾會比較好吧?


還有一個問題,如果說天然海水中的浮游生物和細菌都被濾掉了,那天然海水和海水素泡的水相比,除了微量元素的補充以外,還有什麼優勢?


水是由海邊的沙灘往下很深的地方抽上來的 (如果我記得沒錯的話 我們怎麼能夠去控制要多少粒徑呢

我問小益兄的是另外一個問題 麥飯石能吸附細菌 ?
 
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