非常好奇!

[baotni]

不管用甚麼，每個人都要對自己的缸-用心-。

沒有一個系統可以預知你的缸子的狀況。

養了十隻斷隻跟養了十盆，需求一定會不一樣，如何要求一個系統適用每一個缸。

像小弟我，也不知道是甚麼系統。

每天要加三次硝酸鉀，磷酸鉀。裡面有18隻魚，每隻都餵的胖胖的，很多蝦……

但是我還是要加NP……

自己的缸要自己用心去調整。不然也可以頂樓放個一噸海水一直慢慢流入缸中，溢出排水，這樣應該是最省錢最安穩的方式。

請問你的缸加NP是為了軟體還是硬骨，NP目標值是多少?

 

[payaok]

請問你的缸加NP是為了軟體還是硬骨，NP目標值是多少?

我是混養缸，所以為了兩者都有。
np目前沒有目標值，還在調整，只是添加微量，保持有供給並能被消耗光。

其實我的狀況，有些前輩們應該也有遇過，常見處理就是更換新活石。
但我選擇用添加np的方式維持有np,這樣又不用擔心np過高，也不用另外花費去除np。

 

[ANGEL]

包老兄不好意思!不善文字敘述
可能剛好養活一些骨也可能運氣好些!
等等上些圖片
001.

002.

003.

004.

005.

006.

007.

008.

009.

 

[ANGEL]

扁魚兄你好!
我使用碳源是因為有時手抖總是會餵魚超量
就跟美女爆吃後做健身的概念大概是這樣的想法
基準點是抓p上0.05使用

 

[itsforte]

包老兄不好意思!不善文字敘述
可能剛好養活一些骨也可能運氣好些!
等等上些圖片

狀況看起來很不錯

 

[zilong]

這圖如果沒有濾色潤圖的話，那這缸骨出色的真美，
想來我那爛爛的手機應該是拍不出這調性了。

還有圖片幹嘛編號啦，害我想說老闆：001、009斷支各來一份，謝謝。

 

[Maximo]

我認為你講的有很多不切實際的地方

我相信每個玩魚缸的無非都有自己心目中的藍圖

AF.KZ這些系統只是讓玩家能夠比較輕鬆的達到目標

再來就是這些系統經過科學化和使用者的經驗反饋

比起其它土法煉鋼要來的有效而且實際

尤其對於新手來說

讓他們捨近求遠自行摸索

試問新手的經驗和知識足夠嗎？

我想這答案必然是不夠　甚至有些水館的知識也未必能夠回答所有的疑問

所以我認為讓多數使用者用大躍進式的土法煉鋼

其實只是給自己出課題+找麻煩


所以常常看到在討論區或社團有人在告訴新手"我都這樣養也都好好的"

其實真的不應該用這種方式去誤導這些新手

除非能提供完整科學化的數據和經驗分享

不然都是在殘害新手讓他們提早上岸而已

回到正題

養海水最終還是以養得下去．養的好才是關鍵

不然砸了大錢體驗使用過程　卻看不到結果

這樣對使用者來說真的是好事情嗎？

這件事情我想也沒有這麼嚴重
這樣聽起來好像是連柏林跟厚砂的討論都不能寫，避免新手誤入歧途，不乖乖使用KZ/AF。
AF價位親民是Let them eat cake. 有些人老婆預算抓得緊。
我是認為說大家多提供自己的一些經驗或意見，對新手來說幫助可能會更大。
畢竟這些很棒的系統並不是唯一的選擇。

KZ/AF是好東西，我也常常推薦別人使用。
我了解你的看法，新手省錢，不挑一條好走的路走，就會像養魚不先養水一樣。
養不活就放棄了。這樣也是有道理。
我理解這種憂國憂民的感覺。

但是我覺得這一個主題不需要卡在擔心新手失敗的問題上面。
這裡是SPS專版不是新手版，所以我會更希望看到有什麼瘋狂玩家做了什麼瘋狂的事情，雖然我不一定會做這些事情，但是我能夠吸收一些別人的經驗跟智慧。

 

[ab333647]

扁魚兄你好!
我使用碳源是因為有時手抖總是會餵魚超量
就跟美女爆吃後做健身的概念大概是這樣的想法
基準點是抓p上0.05使用

ANGEL您好 其實新竹也有前輩是使用傳統方法養的 也養的如您的缸子一樣漂亮

其實我認為這些操作還是需要依據每個人的缸子來做調整

如果我是你我會做以下實驗

1. 大餵食以後當PO4上0.05，在不添加任何東西的情況下，多久會降回來
2. 同上，但使用碳源，多久會降回來

如果1. 我想如果在一週內可以降回正常值，我認為沒有添加碳源的必要 因為表示系統自己有能力代謝

最後其實盡量不使用碳源其實是一個保險

如果你使用有糖豆漿+酒精

其實難保哪一天突然失衡 我就看過這樣的例子.....會覺得非常可惜

但如果必須使用 除了酌量 少次以外 額外添加菌還有替換活石都是一些保險動作

最後就是其實你既然使用傳統的方法

那你就要自己去量化他

就是要去量測最少到底要加多少 才可以達到你的預期

 

[LMKALAN]

看到這裡，亂入一下，不是要大講系統內容，單純表示一些看法
所有的系統都有好有壞，不管是市售廠牌或偏方，看了十多年ph8.4
講一下觀察的幾個點給有緣人體會一下囉~~

偏方不是沒用，但你用的對或不對，細節你清不清楚，
發表的人能像赤子大把失敗也講出來的又有幾個
一百米風管厭氧法、鐵釘、豆漿、伏特加、各種市售化學原料(有分等級你知道嗎)??
各種系統差異點在那了解嗎??af/kz有用沸石也不知道??
還有在fb上說因為是養熱帶魚所以不用冷水機........
所以十多年來，大多數海水知識是這樣互相傳授，不論對或不對，只要補上一句
我這樣養都養的很好.....

另一個看法是在討論水族箱生態系統建立前，不論那種方式(市售或偏方或綜合)
物理條件達成了嗎??
光照不足，水流不足，循環量不足，連溫控都沒有?
連這些條件都達不到標要用系統下去說自己能養多好??

如果要說養熱帶魚不用裝冷卻機的話，我也會說，你養的是海魚，照太陽光
水流超強，水量超大，海裡超多砂子過濾，怎麼你不放砂，不照足夠的燈跟提供適當的流跟循環?

當然這篇是專業級玩家居多留言，大部份都有達到物理條件了
只是觀察市場上，應該有八成以上是物理條件不足，系統學半套，養不起來先怪東怪西的人居多
良性討論是好的，只是希望能多些正面的，不要太過堅持說自己的一定對
因為生物是沒有100%標準答案的哦.....

ps:補充一下我用的是np豆當碳源，至少我看的到，
8.4上倒進魚缸看過最瘋逛的不是尿，而是男生才有女生沒有的....

 

[samuel0318]

8.4上倒進魚缸看過最瘋逛的不是尿，而是男生才有女生沒有的....

看到這裡我去查了一下，我笑翻了～

 

[fckj1131017]

這件事情我想也沒有這麼嚴重
這樣聽起來好像是連柏林跟厚砂的討論都不能寫，避免新手誤入歧途，不乖乖使用KZ/AF。
AF價位親民是Let them eat cake. 有些人老婆預算抓得緊。
我是認為說大家多提供自己的一些經驗或意見，對新手來說幫助可能會更大。
畢竟這些很棒的系統並不是唯一的選擇。

KZ/AF是好東西，我也常常推薦別人使用。
我了解你的看法，新手省錢，不挑一條好走的路走，就會像養魚不先養水一樣。
養不活就放棄了。這樣也是有道理。
我理解這種憂國憂民的感覺。

但是我覺得這一個主題不需要卡在擔心新手失敗的問題上面。
這裡是SPS專版不是新手版，所以我會更希望看到有什麼瘋狂玩家做了什麼瘋狂的事情，雖然我不一定會做這些事情，但是我能夠吸收一些別人的經驗跟智慧。

沒有人說其他方法不能寫（EX柏林 厚沙）

也沒有人說好的方法不能做

但是好的方法就是要給一個很明確的指標

所謂好的方法，不是給大家一個很模糊或是自己拿捏的概念

大家提供的好方法，是否能經得起科學檢驗？各項添加數據能否提供？有複製成功的案例嗎？

如果都只套用一句"這樣做就對了"，在我眼中看起來這只是在賭運氣+不負責任的言論


這裡不是要探討AF和KZ多好用之類的

如果要比親民，其實KZ也很便宜，是台灣這裡賣很貴

就像我前面文章說的

新手亂搞倒缸一次死掉的生物就遠遠超過系統藥水的錢了

小藍黃三角一隻600或是900大洋在買，貴的腦骨就更不用講了

結果卻不肯為自己系統添加600~900大洋的"環境"來投資自己的魚缸

這不是一件很弔詭的事情嗎？

我也不是什麼神仙可以救國救民

就以一個正常人+正常邏輯去思考

養魚養LPS養SPS必先養環境

不然國外和國內頂尖用戶也不會砸大錢搞APEX的產品來讓魚缸智慧化


當然在SPS板上面要討論什麼，這是個人自由

但我粗淺的認為SPS對於很多新手來說遙不可及的很大因素就是"養不好"+"養不活"

如果想要有更多元的使用方式，就應該讓整體環境變更好，讓新手去複製更多成功的案例

這樣你說的瘋狂試驗才會有更多人加入，更多人去執行

我想沒有人新手喜歡花大錢然後最終飲恨撤缸的

養的好的越養越多，養不好的一下就退坑了

看過太多花了數十萬結果倒缸撤缸的

如果你有興趣，可以去FB社團搜尋"酒精"和"豆漿"

可以發現一群人都會推薦別人用這種方式

這些人10個搞不好有7-8個都搞不清楚原理或是要加多少量進魚缸

到最後就變成新手帶新手，大家一起新手村解任務

最後一起倒缸賣缸賣器材（很多水管也很樂見就是）

我絕對不認為這是一個正常的現象和對的事情

 

[ANGEL]

話說這帳號當初幫老婆設2尺缸想說有興趣叫他來8.4學些東西她請的帳號
沒想到沒兩天的熱度!帳號就變我使用了還教學了好久才會發東西
感謝各位先進
其實想法很單純這樣比喻好了!愛喝酒的有保力達.米酒.啤酒.紅酒.高粱
只是在一群酒鬼中找尋是否有和我同好愛喝著高粱的濃烈氣味
年輕大眾喜歡啤酒.高端人士喜歡品嘗紅酒
想說只有跟老余兩老看看是否有人暗藏陳年高粱來話話家常!