底缸不放濾材PH值怎麼辦
- 主題發起人 djsdhmax
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為什麼要這麼重視PH值呢？
我只是混養缸而已，對於PH數據倒是沒有很在意。
我自己是有用KH控制器在監控KH。
因為珊瑚骨就是穩定PH值的濾材，要是整缸換成活石，是不是就需要額外的藥劑去控制呢？要是沒記錯的話，KH也會順便提升P H
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珊瑚骨在海水缸用來平衡 PH 的功用, 並不是個必備(重要)的作法, 珊瑚骨久了會回吐營養鹽,
對養軟體或是硬骨的缸來說, 不怎麼好操作, 所以大部分的人不會放太多珊瑚骨.
影響 PH 的因素很多, 而 KH 是個重要的參數, 簡單來說, KH值若太低, PH容易大幅度變化, 而在海水中,
KH 對生物來說是個重要因子, 若是處於一個太低的值, 對生物影響會比 PH 還嚴重.
ps: KH PH 關係可以參考這篇:https://www.ph84.idv.tw/vbb/showthread.php?t=243685
PH值對海水缸是否重要?
以下是我缸中 PH 的變化圖:
PH 隨著燈打開而變高, 有光的時候有光合作用, 吸收了二氧化碳讓PH上升
PH每天的變化中可以觀察到, 當波谷低於 PH:7.9 時, 很可能是水質酸化, 這時侯最好能幫魚缸換個水.
=> 換水警示訊號重不重要, 那就見仁見智了...
珊瑚骨在海水缸用來平衡 PH 的功用, 並不是個必備(重要)的作法, 珊瑚骨久了會回吐營養鹽,
對養軟體或是硬骨的缸來說, 不怎麼好操作, 所以大部分的人不會放太多珊瑚骨.
影響 PH 的因素很多, 而 KH 是個重要的參數, 簡單來說, KH值若太低, PH容易大幅度變化, 而在海水中,
KH 對生物來說是個重要因子, 若是處於一個太低的值, 對生物影響會比 PH 還嚴重.
ps: KH PH 關係可以參考這篇:https://www.ph84.idv.tw/vbb/showthread.php?t=243685
PH值對海水缸是否重要?
以下是我缸中 PH 的變化圖:
PH 隨著燈打開而變高, 有光的時候有光合作用, 吸收了二氧化碳讓PH上升
PH每天的變化中可以觀察到, 當波谷低於 PH:7.9 時, 很可能是水質酸化, 這時侯最好能幫魚缸換個水.
=> 換水警示訊號重不重要, 那就見仁見智了...
簡單清楚明白，PH/KH對海水觀賞水族缸不管任何類型的飼養都很重要哦，超標接著就是倒缸....
就算沒倒缸，新的生物也很難適應存活
我廠內有數十個系統缸都沒用珊瑚骨，但有的是濾材，有的珊瑚砂有的是活砂，個人覺得骨比砂難用
大部份是養殖池(數十噸)需要很大濾材量的才有用這個，因為回到原PO問的，不管是要用來培菌
還是用來穩定PH/KH，砂都會比骨強(表面積比較大)作用範圍就比較大，水族箱單位體積小
應該是盡量用愈小單位體積來達到最大的效果
至於底缸不放濾材這個部份，我覺得是系統的建立，生態系統的強度很大範圍是建立在濾材的表面積
如果系統強度不夠，可能掛一隻雀鯛，系統不強的缸子沒倒缸也要霧掉幾天，
系統夠強的缸子可能從頭到尾都不知道少了一隻，系統自然分解掉了，差別就在於
現在有很多缸子要學前輩們的柏林系統，但活石量超少，蛋白不給力，不放濾材，那其實飼養難度高出很多
在討論到後面的各種水質參數前，請先建立最基本的生態系統吧~~
xdai27
🏆🏅🏅🏅
其實我一直不太理解為什麼要穩定pH值。對一些水族箱裡的指標，個人的想法一直是「保持它穩定」，而不是「去穩定它」。不是讓pH穩定，水質就不會有問題。而是良好的水質才會帶來穩定的pH。
比如pH，很多人會說KH和pH有關係，所以只要維持KH穩定，pH自然就穩定。但那是在水質正常時的狀況，正常的水質下，pH和KH會連動，所以其中一項穩了，另一項就會穩。可是如果有遇到過水質差導致pH下降的狀況，就會知道，這種時候KH對pH發揮不了什麼穩定作用，因為水中有其他影響更大的東西。遇到水質酸化的狀況，反而是要去解決問題，回復良好水質，這樣pH值才會回到所謂「只要穩定KH，就穩定了pH」的狀態。
也就是說，「底缸放濾材用來穩定pH」這不是個正確的說法，穩定pH並不是我們需要去努力的重點，水質才是。但pH低於平常穩定的範圍時，水質可能有某些問題，所以這個說法，應該修正為「在底缸放濾材，是為了維護水質良好」。而現在的養法很多元，維護水質方式很多，所以不一定要在底缸放濾材。放有放的養法，不放有不放的養法。
其他的部分，我覺得樓上的安兄說的很好，首先砂比骨好用，因為比表面積差距實在太大了。而濾材面積對系統強度有很大的影響，所以在經驗不夠時，盡可能增加濾材的面積，建立一個良好的生態系統會比較安全。
比如pH，很多人會說KH和pH有關係，所以只要維持KH穩定，pH自然就穩定。但那是在水質正常時的狀況，正常的水質下，pH和KH會連動，所以其中一項穩了，另一項就會穩。可是如果有遇到過水質差導致pH下降的狀況，就會知道，這種時候KH對pH發揮不了什麼穩定作用，因為水中有其他影響更大的東西。遇到水質酸化的狀況，反而是要去解決問題，回復良好水質，這樣pH值才會回到所謂「只要穩定KH，就穩定了pH」的狀態。
也就是說，「底缸放濾材用來穩定pH」這不是個正確的說法，穩定pH並不是我們需要去努力的重點，水質才是。但pH低於平常穩定的範圍時，水質可能有某些問題，所以這個說法，應該修正為「在底缸放濾材，是為了維護水質良好」。而現在的養法很多元，維護水質方式很多，所以不一定要在底缸放濾材。放有放的養法，不放有不放的養法。
其他的部分，我覺得樓上的安兄說的很好，首先砂比骨好用，因為比表面積差距實在太大了。而濾材面積對系統強度有很大的影響，所以在經驗不夠時，盡可能增加濾材的面積，建立一個良好的生態系統會比較安全。
dragon1017
🏅🔰🔰
我的缸底缸沒濾材，主缸20公斤左右活石，15公分厚砂
剛剛量ph8.4，底缸是否有濾材應該不影響ph值吧
以我的缸來說
剛剛量ph8.4，底缸是否有濾材應該不影響ph值吧
以我的缸來說
PH跟有沒有珊瑚沙或骨沒太大的關係。
PH跟水中的CO2含量比較有關係，與KH關係次之。
如果PH太低，PH計有校正過，第一個要懷疑的是水中CO2太高，
如果有打氣或是蛋白機打氣，PH還是低，再懷疑室內空氣CO2太高，這在冬天或夏天門窗緊閉時，室內CO2會高到1000ppm, 室外一般是500ppm. 有些魚友是從室外拉一根管進蛋白機，提供新鮮空氣。
至於KH的影響，如果KH是7.5, 正常的PH約8.2. 如果KH低到3.0, 正常的PH約7.8。
要靠珊瑚骨或沙補充KH, PH通常要低到7.0, 接近鈣反應器PH< 6.7設定才會發生。
PH跟水中的CO2含量比較有關係，與KH關係次之。
如果PH太低，PH計有校正過，第一個要懷疑的是水中CO2太高，
如果有打氣或是蛋白機打氣，PH還是低，再懷疑室內空氣CO2太高，這在冬天或夏天門窗緊閉時，室內CO2會高到1000ppm, 室外一般是500ppm. 有些魚友是從室外拉一根管進蛋白機，提供新鮮空氣。
至於KH的影響，如果KH是7.5, 正常的PH約8.2. 如果KH低到3.0, 正常的PH約7.8。
要靠珊瑚骨或沙補充KH, PH通常要低到7.0, 接近鈣反應器PH< 6.7設定才會發生。
Thomas8610
🏅🏅🏅
雖然我說過不想參與討論，但我仍然來說一句，老包說的是正解，
PH 只是一個指標，表示缸裡跟周遭環境有沒有異常改變，有異常就是找出源頭處理，
並非加珊瑚骨、濾材、藥水(氫氧化鈉)來硬把"PH"維持在想要的數值，但問題依然還在。
至於有人說加KH也會提升PH，那只是短暫效果而已，1~2小時之後PH就會回到原來應該有的數值。
像從1/23開始天氣較冷，就像老包說的，冬天門窗緊閉，我的魚缸如果夜晚關掉底櫃燈，PH就會逐漸掉到7.8
，我的KH維持在9，每次滴定KH，PH就會爬到8.0以上，但沒多久就會掉回7.7~7.8，一般正常室內通風良好的情況下，我的PH都顯示在8.3左右
其實 "拉瑪客" "阿帆" "老包" 說的都是同樣的觀念(對的), 有人會想利用素材(底砂)來操作 PH,
很可能是之前有比較多的淡水養殖經驗,
當水的 PH 接近中性時, 底砂(濾材)的確很容易掌控整缸的 PH, 像是種陽性草或養短雕用黑土降酸等操作.
不過對於老包提到 CO2/ KH/ PH 的關係,
我還想再補充一點:
這三者的關係應該是三維的, 老包舉的例子"如果KH是7.5, 正常的PH約8.2. 如果KH低到3.0, 正常的PH約7.8", 應該是建立在某個CO2含量下的假設.
以下聯結有這三者的關係表:
http://www.aquascapingworld.com/magazine/July-2008/July08/Measuring-CO2-pH-KH-Relationship.html
因為那是為了種水草的討論, 所以沒有超過 PH:8 的數值, 不過也可以大略看出關係趨勢.
所以種草的人應該常聽人說, 若是PH太高, CO2 是很難溶解入水中的(打CO2的效率會很差).
然後實際的缸內操作時, PH除了以上三者外, 應該還有其他影響因素, 譬如水質酸化變差之類的,
所以有人實際量測, 發現測出來的現況, 跟這裡想算出來的對照表是有落差的...
我也有被點到那就再分享一些看法，也不用管炮不炮，一個論壇本來就是用來討論與分享的地方不是嗎
除了一定的公式之外，本來就沒有說有一定準確的標準答案，我的成功操作對你來說也可能是失敗的誤導
那麼回到原PO，對於濾材與PH值的影響，樓上各大神們說到除了CO2會讓PH值降低，其實硝化作用也會
大部份的封閉水族箱在正常運轉生態下，PH值是會持續降低的，
系統作用愈大，餵食程度愈大，換水頻率愈小，沒有其他多樣變因數(例如藻類系統，人為添加等.......)
KH/PH我個人認為是會持續降的
所以我擔心新入門的海水水族愛好者，在一個不充份準備的水族箱中，
除了建立不起來一個基本的過濾系統之外，還因為不熟悉與理解上面眾大神門的專業學術理論，
而讓缸中的KH/PH持續偏立該有的數據，最後導致撤缸收場......
再回到樓上大神們討論的PH值與砂之間，我認為是有幫助的，因為硝化作用產生的PH降低與砂子表面作用
雖然量值無法計數，但作用是確實在發生的，當然缸內的PH不會像CO2對鈣反應器那麼大且快
所以砂子只能說是有幫助，PH值這些還是要靠其他部份例如換水等日常保養還有添加劑來維持~~
KH與PH值等相關都是有影響的哦，KH偏低的缸，PH在跳愈快，生物適應就愈辛苦
這些是我的看法與經驗，還有論壇給的教學哦~~參考看看
除了一定的公式之外，本來就沒有說有一定準確的標準答案，我的成功操作對你來說也可能是失敗的誤導
那麼回到原PO，對於濾材與PH值的影響，樓上各大神們說到除了CO2會讓PH值降低，其實硝化作用也會
大部份的封閉水族箱在正常運轉生態下，PH值是會持續降低的，
系統作用愈大，餵食程度愈大，換水頻率愈小，沒有其他多樣變因數(例如藻類系統，人為添加等.......)
KH/PH我個人認為是會持續降的
所以我擔心新入門的海水水族愛好者，在一個不充份準備的水族箱中，
除了建立不起來一個基本的過濾系統之外，還因為不熟悉與理解上面眾大神門的專業學術理論，
而讓缸中的KH/PH持續偏立該有的數據，最後導致撤缸收場......
再回到樓上大神們討論的PH值與砂之間，我認為是有幫助的，因為硝化作用產生的PH降低與砂子表面作用
雖然量值無法計數，但作用是確實在發生的，當然缸內的PH不會像CO2對鈣反應器那麼大且快
所以砂子只能說是有幫助，PH值這些還是要靠其他部份例如換水等日常保養還有添加劑來維持~~
KH與PH值等相關都是有影響的哦，KH偏低的缸，PH在跳愈快，生物適應就愈辛苦
這些是我的看法與經驗，還有論壇給的教學哦~~參考看看
