藻類過濾系統

最終12多年我的感受是如此。我覺得把它設計架設好及光原最重要。如今隔了12年多,我並不算早期使用藻類過濾(但在台灣是)。我是覺的這麼多年來,很多店家是不希望有人使用藻類過濾。更多所有過濾材料公司更不希望玩家使用。因為它效果好。如果太多人使用而放棄傳統過濾,很多濾才供應公司都可以關閉了。使用在12年前我死狗運被我在網路看到 Santa Monica 推廣藻類過濾的文章,我才進一步了解。約挖越深入了解。所已自己在家計算面積,光譜光亮。跑去水族館說要買海水魚缸不過底缸要照著我畫的圖來做。那時那位老闆不是小王,他有些懷疑,但我就是堅持下去。結果.....也12年多了。

雖然我是上游設備商家,所以發言立場可能有些不適合,不過按照市場規模經濟與現在的資訊發達水準
如果真的是藻類系統可以取代掉業界那麼多樣五花八門的水族用品,
全球市場會發展的更好與更先進,這是一個國際化的休閒水準
然而十多年後過去了全球市場仍然沒有被藻類系統取代掉,

您的缸子養的不錯,是一般人以上的水準,但我想您的缸子只能當個案學習
對於藻類系統我們也都有運用在目前廠內的溫控房間內,但我們是視為輔助系統,近年國外藻桶也很流行(台灣慢慢推動)
也是一個應用方式,您全文的操作模式分享的太少,所以魚友們提出質疑也是正常,要是能多分享些細節跟照片
我想有興趣在缸中運用的魚友不少,我是認為不用什麼玩法都要非黑即白,只要知道作用與原理,能對我們的缸子產生正面的影響
都是好的系統


It depends on " 養得好 " 的定義.
文中有提到
" work to save coral in the wild by breeding it in captivity. "
("透過人工飼養來復育野生珊瑚")


應該是雙方的目標並不相同.
他們要的是educational goals (教育性質) 的復育珊瑚.
所以可能長的健康, 長得快, 會是他們的首要目標.
所以很健康的顏色, 我們說的卡B色, 對他們來說並不重要.
重要的是要長得快, 而顏色可能不在評估的主要項目之內.
或許很多學術型的研究機構都是如此,
因為秤重量與比尺寸,比較容易當作客觀的評估標準.

我們一般養SPS的玩家, 想要觀賞的是五顏六色甚至是螢光色的珊瑚.
但這很可能不是最健康, 成長得最快的SPS型態.
有些海水前輩說:KZ系統的目標就是讓SPS瀕臨超低營養的死亡邊緣.
這樣才會顯示出最漂亮的顏色. --肉薄與果凍色.

所以不同目標看的點是不一樣的.
他們要的結果不是我們想要的, 而我們喜歡的樣子也不是他們所追求的.

所以常常來我們現場很多正要新進或開始要進入海水水族的朋友,
想要提問題前我都會先問他你想要看到的畫面是什麼,你能付出的有那些(有多少預算或多少時間)
每個人對自己的缸子的追求程度都不同,但養殖的技術水準是與時俱進的
所以大家多交流互相學習吧
 
假如np都非常低了,那麼還需要弄一個藻類過濾嗎
還是藻類過濾變成培養小生物的地方,我目前就是想用一些濾材單純培養小生物就好
日前刻意弄了一些藻想弄個小藻缸,但藻類都逐漸死光了
我給他們的是日照的光,我以為這樣是可以的,因為該區還有其他珊瑚也是照日光生存
還是得用植物培養光才不會死亡呢?
還是說其實死亡是因為np太低了
 
雖然我是上游設備商家,所以發言立場可能有些不適合,不過按照市場規模經濟與現在的資訊發達水準
如果真的是藻類系統可以取代掉業界那麼多樣五花八門的水族用品,
全球市場會發展的更好與更先進,這是一個國際化的休閒水準
然而十多年後過去了全球市場仍然沒有被藻類系統取代掉,

您的缸子養的不錯,是一般人以上的水準,但我想您的缸子只能當個案學習
對於藻類系統我們也都有運用在目前廠內的溫控房間內,但我們是視為輔助系統,近年國外藻桶也很流行(台灣慢慢推動)
也是一個應用方式,您全文的操作模式分享的太少,所以魚友們提出質疑也是正常,要是能多分享些細節跟照片
我想有興趣在缸中運用的魚友不少,我是認為不用什麼玩法都要非黑即白,只要知道作用與原理,能對我們的缸子產生正面的影響
都是好的系統




所以常常來我們現場很多正要新進或開始要進入海水水族的朋友,
想要提問題前我都會先問他你想要看到的畫面是什麼,你能付出的有那些(有多少預算或多少時間)
每個人對自己的缸子的追求程度都不同,但養殖的技術水準是與時俱進的
所以大家多交流互相學習吧
細節?我要從那開始講。我當時幾乎在網路搜尋資料。後來聯絡上Santa Monica 。我就自己畫設計圖請水族館做。那時唸到都背起來每平方公分能處理多少水。就依這樣去推算面積。然後再問燈光有到幾瓦數,要求我要的光譜。我上面有放Santa Monica 藻類過濾論壇,我幾乎照著去做。只是方式不同。我對傳統系統是完全不懂。從一開始就使用藻類過濾。
 
雖然我是上游設備商家,所以發言立場可能有些不適合,不過按照市場規模經濟與現在的資訊發達水準
如果真的是藻類系統可以取代掉業界那麼多樣五花八門的水族用品,
全球市場會發展的更好與更先進,這是一個國際化的休閒水準
然而十多年後過去了全球市場仍然沒有被藻類系統取代掉,

您的缸子養的不錯,是一般人以上的水準,但我想您的缸子只能當個案學習
對於藻類系統我們也都有運用在目前廠內的溫控房間內,但我們是視為輔助系統,近年國外藻桶也很流行(台灣慢慢推動)
也是一個應用方式,您全文的操作模式分享的太少,所以魚友們提出質疑也是正常,要是能多分享些細節跟照片
我想有興趣在缸中運用的魚友不少,我是認為不用什麼玩法都要非黑即白,只要知道作用與原理,能對我們的缸子產生正面的影響
都是好的系統




所以常常來我們現場很多正要新進或開始要進入海水水族的朋友,
想要提問題前我都會先問他你想要看到的畫面是什麼,你能付出的有那些(有多少預算或多少時間)
每個人對自己的缸子的追求程度都不同,但養殖的技術水準是與時俱進的
所以大家多交流互相學習吧
我回家多放些照片。底缸就我說的藻板,滴訂(4管),自動補水。12年前還沒有人做補水系統,我還跑去小北買最小的球塞止水,設計固定架請朋友幫我做,用RO水牽去。我倒是覺得在Santa Monica 的論壇有很多人分享。我對傳統系統沒有什麼意見。因我完全不懂。現在的確比較多人知道藻類過濾,但並不普及。
 
雖然我是上游設備商家,所以發言立場可能有些不適合,不過按照市場規模經濟與現在的資訊發達水準
如果真的是藻類系統可以取代掉業界那麼多樣五花八門的水族用品,
全球市場會發展的更好與更先進,這是一個國際化的休閒水準
然而十多年後過去了全球市場仍然沒有被藻類系統取代掉,

您的缸子養的不錯,是一般人以上的水準,但我想您的缸子只能當個案學習
對於藻類系統我們也都有運用在目前廠內的溫控房間內,但我們是視為輔助系統,近年國外藻桶也很流行(台灣慢慢推動)
也是一個應用方式,您全文的操作模式分享的太少,所以魚友們提出質疑也是正常,要是能多分享些細節跟照片
我想有興趣在缸中運用的魚友不少,我是認為不用什麼玩法都要非黑即白,只要知道作用與原理,能對我們的缸子產生正面的影響
都是好的系統




所以常常來我們現場很多正要新進或開始要進入海水水族的朋友,
想要提問題前我都會先問他你想要看到的畫面是什麼,你能付出的有那些(有多少預算或多少時間)
每個人對自己的缸子的追求程度都不同,但養殖的技術水準是與時俱進的
所以大家多交流互相學習吧
你寫的我是真的沒有什麼意見。但如果要說10幾年怎麼樣。我是覺得電車也問世10幾年,也沒有取代汽油車。但我保證這是未來的趨勢。我放上Santa Monica 的網站,那裡面全部的人都是用藻類過濾。各式各樣都有。可以去參考。我並不是上來鼓勵大家使用這個系統。小王你一定認識吧?你可以問他。他第一次來我家看到嚇一大跳。目前我的魚缸都請他每2個禮拜過來幫我清理藻板,換10%水。我12年前當時只有魚跟軟體,曾經幾年沒有換過水。是後來認識小王才去查要有元素有的沒有的,才開始每2周換水。都請他幫忙。我個人很忙沒有時間保養魚缸。我有時回家遇到他在測試那些養分我都跟他說不用啦。問他測到什麼,他都說0。昨天打給小王,他告訴我最好使用KH自動器,我就跟他說好。所以我是無法於這些滴訂,KH機器脫鉤。所以我認為海藻過濾我絕不是個例並且是可以取代傳統過濾系統。不過我還是需要自動化的魚缸設備來補充。

 
最後編輯:
這有比較清楚。最早的照片只找到1張。
滴訂一個

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最後編輯:
這幾天進來這個論壇然後唸了很多關於比較高難度SPS。問題不在我的藻類過濾。問題是它所需求的裝備為了要補一些元素會煩死我了,算過滴訂要增加2台。沒有那個必要也沒有那個空間,更沒有時間手動去維持。我還是維持在一般等級就好。

你若是覺得能把能把高難度硬骨長時間照顧好的人, 只是比較會控制好元素而已, 那你就太小看他們了....

沒錯~ 長期穩定的控制好元素不是件簡單的事, 也因為這個門檻卡掉了很多想往骨神之路邁進的人,
我可以很肯定的告訴你, 做好這件事, 頂多就是中低階骨養的稍微能看一些, 高階的骨距離還很遠... (我目前有點處在這階段)

我剛開始轉硬骨時就是你目前的想法, 控制好NP, 控制好元素, 光給他催下去, 從此就可以過著幸福快樂的日子~~~
其實要養好骨, 還有很多因素需要控制, 而這些因素有互相影響的關係, 要親身跳下去走一次, 才比較能體會箇中道理.

藻類跟珊瑚是競爭關係, 他們同時要競爭水中的元素跟營養, 不同的珊瑚(骨)的競爭力是不同的,
若是用骨想不透, 可以試著把對象想成魚, 不同的魚的"競食"能力是不同的, 跟豬同類的你不特別餵他都能吃飽飽的,
嬌貴的魚你把他圈起來給他上等的牛肉他都未必能填飽肚子更別說營養均衡了.
骨也是動物, 還是不會移動位置的動物(需要適當的流), 食物種類需求更多(需要光, 元素, 營養, 食物), 不同的骨需求不同,
同一種骨處在不同的狀態需求也不同, 放任他們自由跟藻類競爭, 多半就是白骨收場...

站上的老包, 分享很多藻屏實戰的經驗, 使用藻當主系統也是要控制的, 藻類過度吃掉水中營養, 是會導致珊瑚因為貧瘠而衰敗的!
你若不能想透這件事, 就只能停在這, 養養這些中低階的珊瑚, 他們的競爭能力比較強, 對環境震盪忍受力也比較高.
不過對於這系統定位大概就在: 可以養養中低階珊瑚的混養缸... (其實這樣也很不錯了!)
若要說能駕馭頂級的硬骨, 老實說我現在一個案例都還沒看到. (若是有還是歡迎提供資訊, 我很想知道成功的人的操作是怎麼不同於其它使用藻缸的人)


你找文及吸收能力很強, 可以試著去看看一些強大骨神的系統, 大多是大缸, 然後重點是他們也幾乎都有用藻缸當輔助系統!!!
他們不會不知道藻缸的好處, 但卻沒有把藻缸當做主系統, 你可以試著想想原因.

不同的器材及工具, 就會有不同的特性, 要了解每個的特點, 選擇適合自己操作的來運用,
有些特點有人覺得是缺點, 但不同的使用方式, 在其它人用來反而是優點.

舉個我自己之前的例子:
我曾經使用 NP豆豆當碳源, 有人建議我改用酒精藥水之類的.
這兩種方式都可以降 NP, 那到底有甚麼差別呢?

NP豆豆: 從運轉到有實質戰力的溫機時間比較長, 運轉後可以久久補一次豆
酒精, 藥水類: 需要不斷添加, 反應時間短.

久久補豆一次, 對懶人是優點, 但對需要常動態調整使用量需求的缸來說, 這就是缺點;
酒精, 藥水很好動態調整用量可能是優點, 但反面刃就是很可能不小心就帶來很大的震盪...
清楚分析了這些利弊, 就能選擇適合自己操作工具.
(當然除了這些因素外, 不同的碳源還會養出不同的菌, 不是每種會吃NP的菌, 都適合與珊瑚蟲共存)

我能想到藻缸要比較留意的一些點:
1. 會吃NP同時也會吃元素, 所以當我在調整吃NP量的時候, 元素的消耗追蹤也要同時注意.
2. 如何使營養儘量被珊瑚吸收而藻大多只吃缸內生物們的廢棄物. (搞到大輸入大輸出的對象都只是藻, 那就是養藻不是養珊瑚了)
 
你寫的我是真的沒有什麼意見。但如果要說10幾年怎麼樣。我是覺得電車也問世10幾年,也沒有取代汽油車。但我保證這是未來的趨勢。我放上Santa Monica 的網站,那裡面全部的人都是用藻類過濾。各式各樣都有。可以去參考。我並不是上來鼓勵大家使用這個系統。小王你一定認識吧?你可以問他。他第一次來我家看到嚇一大跳。目前我的魚缸都請他每2個禮拜過來幫我清理藻板,換10%水。我12年前當時只有魚跟軟體,曾經幾年沒有換過水。是後來認識小王才去查要有元素有的沒有的,才開始每2周換水。都請他幫忙。我個人很忙沒有時間保養魚缸。我有時回家遇到他在測試那些養分我都跟他說不用啦。問他測到什麼,他都說0。昨天打給小王,他告訴我最好使用KH自動器,我就跟他說好。所以我是無法於這些滴訂,KH機器脫鉤。所以我認為海藻過濾我絕不是個例並且是可以取代傳統過濾系統。不過我還是需要自動化的魚缸設備來補充。


先講這個幾年,不要講電車跨產業, 三十幾年前,只有上部過濾,養滿整缸珊瑚的業者很多
科技是與時俱進, 如果ats/uas會成為市場主流,國外十幾年就會成主流,台灣再慢也會流行
我要表達的是這個意思,不成為主流不是業者賺不賺錢,而是cp值與維護等細節相關

您說的小王應該是海洋工坊吧,那我覺得您這缸成功的因子還要包含專業人士定期保養,
當然您極為推崇所採用的與規畫設計的藻類系統也是一個不錯的輔助(您所認為的主系統)
為何一定把您所認為的藻類系統要取代什麼東西呢??
(藻類是不錯的輔助系統,但要找到會顧的業者,您有找到,但更多的是連輔助設備都沒有的人)
如果他只有拷貝你的燈光設計與藻板,其他的有些都沒有的話(滴定等設備) 能養到你缸內的表現的人我看也很少
所以說您的是成功個案

實際上,如果您的缸換成不放砂不放那近半主缸體積的活石(fo缸很多長這樣),
光只有養藻類就能養海缸嗎??(應該是連基本的氨氮循環都處理不起來)
沒有穩定的滴定跟補淡水就是你說的自動化設備,藻類有時比海洋生物還難顧
植物要光照、二氧化碳、肥料(營養鹽)這個只是基本 ,其他溫度比重(也很重要)還不說那些元素等參數
而且植物應該不是主角,也無法光只靠植物就能當主系統的

藻類系統近年來很多國內外大神陸續放進自己的缸內,除了能有效降低np之外,還有多培養微生物的功能
我自己的藻區就有很多糠蝦扁跳蝦這對缸子很好, 不過傳統這種藻區溢光照成的旁邊設備長藻實在很醜
所以國外才會近年流行起藻桶,我們也開始用藻桶與高等藻下去測試效果

無論如何有分享都是好事,但如我之前所言不是非黑即白,只要知道概念跟原理,
所有能對缸子有好表現的都是好做法,以您的缸子的美麗表現來說,您所用的就是好做法
所以我才會提到請您分享細節,我們才知道有滴定機,有業者定期保養
不然如果我是初心者,只看第一樓,下一步就去訂燈具跟板子了


假如np都非常低了,那麼還需要弄一個藻類過濾嗎
還是藻類過濾變成培養小生物的地方,我目前就是想用一些濾材單純培養小生物就好
日前刻意弄了一些藻想弄個小藻缸,但藻類都逐漸死光了
我給他們的是日照的光,我以為這樣是可以的,因為該區還有其他珊瑚也是照日光生存
還是得用植物培養光才不會死亡呢?
還是說其實死亡是因為np太低了

我覺得您的陸續白掉就是沒足夠的養份,光其實沒有那麼吃重,應該說植物會從其他的光源來補需求量
光很重要但沒有用專用燈只是長比較慢,不會死光,死光了,排除溫度鹽度跟大參數變動的話
就只剩沒有養份了,您不是說蛋機都量不到po4,這週末拿您的no3桌機跟藥包給您再量看看就知道了
 
我是感覺應該不高,玻璃也幾乎沒機會擦
裡頭的食藻生物都蠻辛苦的
目前就是想找看看有沒有什麼比較天然的方式可以增加np
盡量讓缸子都偏向自然一些

不過這問題應該在藻缸的輔助下一些缸子也都會遇到才是
有些搭配藻桶的我看鹽類也是拉得很低
 
我是有想過把飼料刻意丟在過濾棉上
這樣直接分解在整缸
順便餵餵微生物
這樣可行嗎?
 
假如np都非常低了,那麼還需要弄一個藻類過濾嗎
還是藻類過濾變成培養小生物的地方,我目前就是想用一些濾材單純培養小生物就好
日前刻意弄了一些藻想弄個小藻缸,但藻類都逐漸死光了
我給他們的是日照的光,我以為這樣是可以的,因為該區還有其他珊瑚也是照日光生存
還是得用植物培養光才不會死亡呢?
還是說其實死亡是因為np太低了
藻叢生的環境會不會比較適合小生物生長?。
比較密。
不是很確定,但觀察起來是有這樣的感覺。
現在主缸淨缸,皮老闆跟扁跳蝦聚集在藻類叢生的玻璃面上比較多,活時跟珊瑚上比較少。
 
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