請問各位增加什麼可以增加PH值?

[BGla_tw]

我有看你的圖啊，但我就覺得數值很怪，我去查了一下人呼吸吐出的co2大約是40000ppm，直接吹入海水的話，可以使其降到ph6.1左右，明顯跟你的圖對不起來。

co2可以用感覺的啊，你不是也po了感覺表嗎？

 

[legendhua]

我有看你的圖啊，但我就覺得數值很怪，我去查了一下人呼吸吐出的co2大約是40000ppm，直接吹入海水的話，可以使其降到ph6.1左右，明顯跟你的圖對不起來。

co2可以用感覺的啊，你不是也po了感覺表嗎？

ppm 是 ratio(比值), 呼出來 40000ppm 分母是對應你房間大小嗎?
(這一看就知道你數值套錯地方了!)

你房間濃度若真有這麼高, 你應該早就掛了....

 

[BGla_tw]

呃....
直接含一支吸管吹入海水很難想像嗎.......?

 

[legendhua]

呃....
直接含一支吸管吹入海水很難想像嗎.......?

嗯~~~
直接吹氣的確可以, 但依據我種水草的經驗, 你一直吹氣也很難把正常海水數據的 PH 降到 6.1,
因為正常的海水硬度跟 KH 都算高, 這是有穩定 PH 的作用的! (因此才請你先檢查你的海水 KH 值到底有沒有偏低!)

之前種水草, 直接用 CO2 缸瓶透過溶解器+細化器把 CO2 打到水草缸中, 當淡水的硬度過高時,
連要把 PH 降到 6.5 難度都很高~~~

其實這些都不是甚麼高深的學問與道理, 你花點時間去了解一下原理, 也不用買什麼高檔設備,
就能很輕鬆的釐清你的缸子是否存在哪些問題, 靠既有印象去感覺, 是不容易找到 root cause的...

 

[BGla_tw]

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://twsf.ntsec.gov.tw/activity/race-1/53/pdf/080509.pdf&ved=2ahUKEwjC3OiVq-vwAhUOwYsBHbtFD9YQFjACegQIBxAC&usg=AOvVaw3NR6-P8CNCiDf0CBho5sld

這是某小學做的海水酸化實驗pdf檔
你看一下裡面有吹入co2的項目

你那張圖明顯有問題

 

[legendhua]

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://twsf.ntsec.gov.tw/activity/race-1/53/pdf/080509.pdf&ved=2ahUKEwjC3OiVq-vwAhUOwYsBHbtFD9YQFjACegQIBxAC&usg=AOvVaw3NR6-P8CNCiDf0CBho5sld

這是某小學做的海水酸化實驗pdf檔
你看一下裡面有吹入co2的項目

你那張圖明顯有問題

小學生的實驗, 水體 20ml 對應人直接吐兩分鐘的出氣(CO2)....


理論數據跟實驗數據都不會騙人, 差異只在實驗的條件跟實際應用的場景是否一樣.....
(我提供的圖不是我自己畫的, 是學術界的文章: https://blog.orendatech.com/co2-and-ph-henrys-law, 若這是錯的, 應該早就有很多人打槍了....)


我不確定你是不是沒意會到濃度的定義, 我再舉個例子.

假設我們要調製鹽度 35ppt 的海水, 需要 35g 的海水素 + 1L 的 RODI 水,
若我今天的魚缸需要 20L 的水, 我則需要 35g*20= 700g 的海水素!

不管 20L 或是 1L 的溶液的鹽度都是 35ppt, 但裡面的含海水素量一個是 35g, 一個是700g!


魚缸與房子空間的案例:
人體呼出的二氧化碳量的分母是 房子空間與魚缸水量

小學生實驗的案例:
人體呼出的二氧化碳量的分母是 20ml的水體

以上兩個例子的 CO2濃度應該是天差地遠....

 

[BGla_tw]

不是啊，人呼出氣體的co2濃度就是4%(40000ppm)啊，對照你的表的話會降到7.4左右，但實際上會到6.1，那你解釋一下多的酸降是哪來的？

對20ml海水吹三分鐘，就是在模擬40000ppm的co2濃度房間裡放一缸海水然後打氣啊



你不是說分母是氣體嗎？怎麼又變海水了？

 

[legendhua]

不是啊，人呼出氣體的co2濃度就是4%(40000ppm)啊，對照你的表的話會降到7.4左右，但實際上會到6.1，那你解釋一下多的酸降是哪來的？

嗯~ 我更加確認你不知道濃度的定義....

人呼出一口氣含有 4% 的 CO2
人呼出一口氣的氣量大約 0.5L

一口氣中 CO2 的量: 0.5*0.04=0.02L
假設一分鐘可以吸吐氣30次, 那兩分鐘吹出的 CO2 量大約 0.02*30*2= 1.2L

1.2L 的 CO2 溶到 20mL 的海水中, 那 CO2含量 1200/20= 60倍!!!! (1000ppm 是 1/1000, 兩個 CO2 濃度差了 60000倍!!!!)



你的房間+魚缸容量有多大? 還適合用 20mL 水體的實驗來對照你的經驗嗎?

人呼出的CO2 會影響房間的 CO2濃度, 空氣的CO2濃度會溶解於海水缸中, 所以房間容積與水體容積都會影響 CO2 濃度!

 

[BGla_tw]

散逸在空氣中的co2你也算進去？錯了吧

照你算的差60倍的話，ph值應會掉到4左右啊

 

[legendhua]

散逸在空氣中的co2你也算進去？錯了吧

難道你在家裡呼吸是接個管子吐到魚缸裡?

當然是吐氣在你生活的空間中呀~
若是你家裡完全沒有空氣置換, 整個家裡的空氣充滿了濃度4% CO2, 那你應該早就掛了~

再初估個房子大小的概念給你
假設你的房子空間有10坪, 挑高有2.75公尺
房間的容積: (18*18*27.5)*10= 89100L

一個人一天吐出 CO2量: 0.02*30*60*24=864L

假設把一個人關在這房間內一天, 且完全不置換房間內空氣,
一天後房間的 CO2 濃度 864/89100 = 0.0096 (~1%)

這濃度還是跟小學生的實驗的 CO2濃度差了 6000 倍!

 

[BGla_tw]

你先別管我掛不掛

好，没關係就照你說的6000倍，

那對照你圖是ph多少？

 

[legendhua]

散逸在空氣中的co2你也算進去？錯了吧

照你算的差60倍的話，ph值應會掉到4左右啊

60倍是初估算的, 其實我們對水吐出的 CO2 並不能在兩分鐘內完全溶解於 20mL 的樣品水中, 這還牽涉到 CO2 在水中的溶解度(25度下的溶解度大約是 0.759(75.9%), 是無法真的達到 60倍的~~~)
但這初估數值可以讓你知道, 小學生實驗的 CO2 濃度很高, 而且是很不精準的實驗, 論文的實驗數據都是很精準的控制 CO2 濃度對 PH 的影響的!



論文的數據是可信賴的!!!