自動化測試設備介紹- Neptune Trident

[legendhua]

所以我補 KH 都不敢讓 KHG 代勞, 全自動後通常都是災難發生時才會發現...

 

[hepatus]

這台真的很棒~
三叉戟的名字也是，剛好就是三本柱
這三個穩了，珊瑚成長真的穩很多

畫面看起來就是讚

 

[Jason555]

看情形，還是salifer跟蛋機比較保險一點點，自動化的部分感覺可能要再觀察一陣子，不過，還是很謝謝您的仔細分享，不論機器的好壞

 

[LittleWhiteBear]

所以我補 KH 都不敢讓 KHG 代勞, 全自動後通常都是災難發生時才會發現...

看情形，還是salifer跟蛋機比較保險一點點，自動化的部分感覺可能要再觀察一陣子，不過，還是很謝謝您的仔細分享，不論機器的好壞

其實我覺的有Trident的幫助還滿大的
不過一樣不能全依賴自動化的設備
還是要定時查看數據跟檢查設備
這樣有異常才來的及處理
(不論是數據的問題或是設備的問題)

原本我是會每天在固定時間測一次KH
然後正常情況下每5天測一次Ca, Mg, NO3, PO4
導入Trident後第一個月維持手動+自動雙軌並行
經過一個月比對後, 發現Trident還算可靠
跟手動使用Salifert與蛋機測出來的結果相當一致
所以在2月過完年後, 將手動測Ca/Mg的周期拉長到10天
但NO3, PO4 仍維持5天測一次.

最近一次手動測Ca/Mg是在 2/21
使用Trident與蛋機量測Ca的結果分別是 369:391
相對誤差22ppm, 還算是可以接受的範圍
(到底Trident比較準還是蛋機比較準我也不知道)
只是到 2/25 中午 12:00 Trident的量測結果出來時
發現到數值開始怪怪的
並且之後的數值跟環境變化並不一致
就像之前說的
原本是懷疑自己泡錯藥水或裝錯位置
但經過一天的實驗跟檢查後發現並沒有問題
之後才懷疑是Trident的問題

所以我覺得重要的是要定期關心並分析數據
對照環境變數(餵食, 光照, 軟硬體更動, 添加物更動 ...etc.)
來找出造成異常的原因

因為所有設備都有誤差也都有可能失效
這次證明是Trident的問題
但下次又未必是相同問題
有可能是滴定機本身出問題 (我也有碰到過)
其實蛋機也需要定期校正
但也沒聽過哪位魚友有做過蛋機校正
其實這也是個風險
所以我除了蛋機, 有時也會重複做一次Salifert來比對
來確認蛋機沒有太大的漂移

 

[LittleWhiteBear]

更新一下校正後的使用狀況
在 2/27 & 2/28 分別做了一次校正
經過幾天等系統穩定後再度比較不同測法間的差異

3/5 量測結果
Ca (Trident : Hanna) = 458 : 441 , Δ=17ppm (3.7%)
Mg (Trident : Salifert) = 1238 : 1185 , Δ=53ppm (4.2%)
還在可以接受的誤差範圍

 

[WetFoot]

我使用坊間的鈣試劑好像都會結晶，我是亂猜的，但化學原理應該都一樣，可能有這個問題，等第二代看看有沒有機會改善。
這種全自動化的東西，要呼喚老齊（他潛好久沒上站了），等他真的放在魚缸使用，大概這產品就沒問題了ＸＤ

至於KHA...的確蠻特別的，別人都需要測試劑，他不需要測試劑！甘五摳零 也不知道是什麼原理
是使用ph值來估算的嗎？雖說跟酸鹼有一點關聯，但是涉及的離子根好像主要就三種吧？酸鹼記得沒錯指的是海水全部的氫氧離子
使用平日數值變化那麼大的東西作為參數，更別說還有電擊保養跟校正的困擾
可是看玩家去使用，又沒什麼問題，而且價格真的是絕招，如果可以用並能漸漸流行起來，那是不錯。

 

[legendhua]

我使用坊間的鈣試劑好像都會結晶，我是亂猜的，但化學原理應該都一樣，可能有這個問題，等第二代看看有沒有機會改善。
這種全自動化的東西，要呼喚老齊（他潛好久沒上站了），等他真的放在魚缸使用，大概這產品就沒問題了ＸＤ

至於KHA...的確蠻特別的，別人都需要測試劑，他不需要測試劑！甘五摳零 也不知道是什麼原理
是使用ph值來估算的嗎？雖說跟酸鹼有一點關聯，但是涉及的離子根好像主要就三種吧？酸鹼記得沒錯指的是海水全部的氫氧離子
使用平日數值變化那麼大的東西作為參數，更別說還有電擊保養跟校正的困擾
可是看玩家去使用，又沒什麼問題，而且價格真的是絕招，如果可以用並能漸漸流行起來，那是不錯。

KHA 其實就是站上的 老包(baotni) 開發出來的, 有篇討論我覺得很像這台機器最初的發想:

https://www.ph84.idv.tw/forum/threads/288352/

目前進到第三代了, 我想演算法, 軟體APP 及 硬體 配置應該都改善得差不多了,
聽過些養骨的前輩分享似乎還不錯, 我也考慮要弄一台來試試看了~~~

 

[dream17]

其實 KHG 在出口的部分以目前來說 ,量還是非常大每個月都是 50-100台在出口, 大家也可能都認為國外的月亮比較圓,還是說國外廠商看到的想要購買的點不一樣,市面上 應該除了KHA 使用演算法 這個就不講了, 因為不同層面的東西,其他 應該都是使用崩潰法,就是滴藥水進去反應室,讓PH到臨界值,所有測量KH 應該都是這個方法,這個方法的準確度取決於 ,滴入藥水的量<<以目前這個技術,其他廠牌為了把這個點做到精準,一般花費最高經費的作法是使用 步進馬達,但是步進馬達會隨著蠕動管或者滾軸 ,使用時間到達後老化而產生誤差,KHG滴入藥水的量使用照相技術,機器在滴入每一滴藥水時,會做照相比對然後做計算,這個只是增加準確度其中一個部分,有申請全球專利,其他廠商無法使用,當然提升準確度 KHG 也在反應室裡面做了浮球水位照相技術,或許 也是因為這樣 太多複雜的訊息導致大家覺得不好用,這個部分 也跟研發者討論 ,覺得還是需要留著這些訊息,至於說排氣的部分,應該是很久以前的事情了,KHG 已經升級韌體非常多次了,其實 使用上已經非常人性化了..
謝謝各位指教 ..

(KH 監測及控制) KHG 台灣討論區 | Facebook

kh控制器 監測器 使用討論。

www.facebook.com

8.4我們已經比較少回來 通常上面只是收訊息,還有做售後服

也感謝之前老漁友的支持

 

[LittleWhiteBear]

其實 KHG 在出口的部分以目前來說 ,量還是非常大每個月都是 50-100台在出口, 大家也可能都認為國外的月亮比較圓,還是說國外廠商看到的想要購買的點不一樣,市面上 應該除了KHA 使用演算法 這個就不講了, 因為不同層面的東西,其他 應該都是使用崩潰法,就是滴藥水進去反應室,讓PH到臨界值,所有測量KH 應該都是這個方法,這個方法的準確度取決於 ,滴入藥水的量<<以目前這個技術,其他廠牌為了把這個點做到精準,一般花費最高經費的作法是使用 步進馬達,但是步進馬達會隨著蠕動管或者滾軸 ,使用時間到達後老化而產生誤差,KHG滴入藥水的量使用照相技術,機器在滴入每一滴藥水時,會做照相比對然後做計算,這個只是增加準確度其中一個部分,有申請全球專利,其他廠商無法使用,當然提升準確度 KHG 也在反應室裡面做了浮球水位照相技術,或許 也是因為這樣 太多複雜的訊息導致大家覺得不好用,這個部分 也跟研發者討論 ,覺得還是需要留著這些訊息,至於說排氣的部分,應該是很久以前的事情了,KHG 已經升級韌體非常多次了,其實 使用上已經非常人性化了..
謝謝各位指教 ..

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8.4我們已經比較少回來 通常上面只是收訊息,還有做售後服

也感謝之前老漁友的支持

我覺得KHG是很好的機器，
但比較像是工程師獨立研發出來的作品。
少了些商設的考量，讓人感覺比較沒有溫度，太生硬了些。
如果能加個漂亮的機殼會更好。

另外可以將始用者區分為一般/進階/專家
並在一般使用者模式過濾掉大部份訊息
只留下結果跟錯誤訊息就好
其它選項就交給專家或系統來處理
因為大部份使用者並不想（或害怕）看到一些看不懂的資訊。

將商品做成如溫度計或體重計這樣
簡單易用不花腦筋是最好，且最會暢銷的
如果將來能弄成可以由廠商從遠端更新
甚至是取得授權後的維護與自動校正
相信會大受使用者的讚賞與推廣

 

[dream17]

你說得相當正確..

 

[WetFoot]

恩....根據水產試驗所的解釋 https://www.tfrin.gov.tw/News_Content.aspx?n=310&sms=9036&s=34539
先不考慮南部自來水硬度的問題，單純就水中重碳酸根離子以及碳酸根離子上升的情況來看，ph值跟KH值確實有部分連動，這時候co2濃度就會影響測量才要打氣，不過現在暖化的關係大氣層二氧化碳早就破400ppm了吧？（我小時候是360左右）感覺每幾年要調整一次公式。我是不知道藥水有沒有這個問題，不過如果想要做到KH自動滴定，應該還是要使用KHG比較穩。

 

[WetFoot]

我覺得要看耶，歐洲人的話參數很多也沒差，好像複雜一點反而比較好玩，老美的話就很直接，喜歡簡單又無腦的懶人產品。當然外觀長得好看應該所有市場都吃這套。