家裡飲水機的水和Ro水一樣嗎?

專業海水魚繁殖場、各式小丑及提供精品小丑
Line ID: jameslin18
雖然有點離題 還是簡單回復一下
1) 台中醫院 >> 並未提到你說的"可能有害不建議喝純水"
2) officeh2o是一家賣濾水器的商業網站>> 在沒有實證醫學的數據之前,他的文章跟內容農場是同等級的廣告,任何人都可以寫。
3) 原始來源是一份印度期刊,並不是美國的。頁面一開始就說了"包含在 NLM 資料庫中並不意味著 NLM 或美國國立衛生研究院認可或同意其內容"。 而我也沒看到內文中有提到你說的"高機率是引發疾病的可能"。 而我覺得這篇主要是在講各種水處理的成本效率問題,而非RO的水質問題。
我都有截圖捏….

第一個資訊
內容說無證據顯示,但代表有這個說法….
內文完整內容有截圖….
結論,有爭議但有可能。我這個認知應該沒錯吧?

第二個資訊,總之你可以認為他是農場文我無意見…

第三個已經是論文了…我不知道還能怎麼說
我截錄一段並翻譯給你。(老師有說~看論文最重要就看abstract & conclusion 🤣)
以下只截abstract, conclusion有重申

P.S. 英文不好 翻譯的不一定精確,勿鞭

Abstract 部分:
水是生命不可或缺的一部分。 生命存續及健康對水的需求很大,促使人類設計出保持其純度和健康的方法。 水可能會被汙染、汙染,並對人類健康造成潛在危害。
缺乏天然礦物質的最純淨的水也可能對健康有不利影響的可能性。
淡水供應有限和需求增加導致個人、家庭和商業淨水方法的使用增加。 在淡水供應有限的情況下,鹽水的海水淡化和最新反滲透技術的發展,但長期使用這種無礦物質水是否安全,需要審慎的討論。

以下為原文:
Water is the elixir of life. The requirement of water for very existence of life and preservation of health has driven man to devise methods for maintaining its purity and wholesomeness. The water can get contaminated, polluted and become a potential hazard to human health. Water in its purest form devoid of natural minerals can also be the other end of spectrum where health could be adversely affected. Limited availability of fresh water and increased requirements has led to an increased usage of personal, domestic and commercial methods of purification of water. Desalination of saline water where fresh water is in limited supply has led to development of the latest technology of reverse osmosis but is it going to be safe to use such demineralized water over a long duration needs to be debated and discussed.


重申一次,沒有要辯論….
要喝什麼真的是自己的自由….
純提供資訊喔…..
 
最後編輯:
贊同,其實 很簡單的一個道理: 如果RO水不適合飲用 為何這些國際大廠 (3M, Brita....)都有出RO濾水器
而且好像沒有國家禁止飲用RO水 😄
至少 第一個 台中醫院那個 (中文大家都看得懂的) 其實是衛福部針對喝純水會造成礦物質攝取不足出來闢謠
所以 我還是投 “RO水適合飲用“ 一票!

PS:以前當兵的時候 有個士官長 他都是從檳榔裡攝取水分,足以證明 飲用水裡的礦物質不是必須 😂 😂 😂
3M 你去問他們會告訴你他們的RO非DI
我們再討論DI
廚下式現在也都是RO,但跟去離子(去礦物質有本質上的差異唷)

而且衛福部那個,我看了只覺得有疑慮….
看來每個人看同一篇文件也有不同解釋🤣

但我真的覺得喝了也沒事啦。都有過濾過沒問題的
 
3M 你去問他們會告訴你他們的RO非DI
我們再討論DI
廚下式現在也都是RO,但跟去離子(去礦物質有本質上的差異唷)

而且衛福部那個,我看了只覺得有疑慮….
看來每個人看同一篇文件也有不同解釋🤣

但我真的覺得喝了也沒事啦。都有過濾過沒問題的

衛服部那一篇就是針對賣水商人提出長期飲用RO水,會缺少礦物質的"網路謠言"進行回應。
我也是佩服你,能把衛服部那一篇闢謠當成是有疑慮的來源之一,中文到底是有多博大精深。

而且我在日本跟台灣,都能看到會有店家特別告示該店使用RO系統進行烹煮,RO反而是安全的保障啊。
即然現代人不可能光喝水不吃其他食物,那就不存在因為只喝RO水,身體可能缺少礦物質的情況,
那賣水商人刻意點出來的RO水缺少礦物質,不就是要弄個議題出來,讓那些未得到完整資訊的民眾心生疑慮嗎。
RO水又不是什麼宗教、迷信、信仰的產物,明明那麼科學好理解的製造方式,卻硬生生被賣水商人扭曲誤解....
偏偏網路上我還真找不到有任何一篇文章,能夠有效提出長期飲用RO水,導致人體產生不良情況的報導,怪了吧。
 
衛服部那一篇就是針對賣水商人提出長期飲用RO水,會缺少礦物質的"網路謠言"進行回應。
我也是佩服你,能把衛服部那一篇闢謠當成是有疑慮的來源之一,中文到底是有多博大精深。

而且我在日本跟台灣,都能看到會有店家特別告示該店使用RO系統進行烹煮,RO反而是安全的保障啊。
即然現代人不可能光喝水不吃其他食物,那就不存在因為只喝RO水,身體可能缺少礦物質的情況,
那賣水商人刻意點出來的RO水缺少礦物質,不就是要弄個議題出來,讓那些未得到完整資訊的民眾心生疑慮嗎。
RO水又不是什麼宗教、迷信、信仰的產物,明明那麼科學好理解的製造方式,卻硬生生被賣水商人扭曲誤解....
偏偏網路上我還真找不到有任何一篇文章,能夠有效提出長期飲用RO水,導致人體產生不良情況的報導,怪了吧。(那篇英文文獻有,只是沒有直接證據)

你說的沒錯
所有都是 懷疑 疑似 可能
導致需要闢謠
這對我來說就是‘有疑慮’
所以我才說同一偏文章不同解讀….

以下說一下我的疑慮
下面是全文(括弧中是我’個人‘的看法)
1.許多家庭在家中加裝逆滲透等淨水裝置,因此擔心長期飲用純水或經過逆滲透過濾的水,會導致礦物質攝 取不足,造成小孩骨質發育不良、成年人骨骼病變。(以上擔心是因為真的有文獻&報導。先不論真假,我寧可信其有)

2.目前喝純水對骨質影響尚存在爭議(尚存爭議,意思是有可能,應該沒錯吧?單這一句話….就足夠讓我選擇喝礦泉水….不過一樣的這是個人觀點),礦物質主要來源為日常攝取的食物,而水只佔一小部分,一般人不會因為飲用純水或者逆滲透水,而導致身體缺乏礦物質。


這邊也反問你一句,若沒有什麼依據何需特別闢謠?
又為何那麼多人會提到。難道真的都是不良廠商不良學者造謠圖利?

再來就是重申一下,你覺得你是對的就是對的不用來改變我,就像我也不會想改變你….


想喝什麼水是自己的自由,自由萬歲!

這年代本來就個人選擇….
我也說了我只是提供資訊….
(至少你買瓶裝水會買礦泉水應該是顯學吧)
 
最後編輯:
你說的沒錯
所有都是 懷疑 疑似 可能
導致需要闢謠
這對我來說就是‘有疑慮’
所以我才說同一偏文章不同解讀….

以下說一下我的疑慮
下面是全文(括弧中是我’個人‘的看法)
1.許多家庭在家中加裝逆滲透等淨水裝置,因此擔心長期飲用純水或經過逆滲透過濾的水,會導致礦物質攝 取不足,造成小孩骨質發育不良、成年人骨骼病變。(以上擔心是因為真的有文獻&報導。先不論真假,我寧可信其有)

2.目前喝純水對骨質影響尚存在爭議(尚存爭議,意思是有可能,應該沒錯吧?單這一句話….就足夠讓我選擇喝礦泉水….不過一樣的這是個人觀點),礦物質主要來源為日常攝取的食物,而水只佔一小部分,一般人不會因為飲用純水或者逆滲透水,而導致身體缺乏礦物質。


這邊也反問你一句,若沒有什麼依據何需特別闢謠?
又為何那麼多人會提到。難道真的都是不良廠商不良學者造謠圖利?

再來就是重申一下,你覺得你是對的就是對的不用來改變我,就像我也不會想改變你….


想喝什麼水是自己的自由,自由萬歲!

這年代本來就個人選擇….
我也說了我只是提供資訊….
(至少你買瓶裝水會買礦泉水應該是顯學吧)
所有科學的前身都是從懷疑中發展而來的,我只是對文章掐頭去尾的去理解感到不可思議而已,
你的疑慮來自現實生活中很難達成的前提之下,提出的文獻又是真假不知的報導,
但卻沒有人能提出有什麼礦物質是骨頭成長時只能在天然水中取得的,
別說你提不出來,連專家都提不出來,是不是水商的話術,聰明的就懂。
 
所有科學的前身都是從懷疑中發展而來的,我只是對文章掐頭去尾的去理解感到不可思議而已,
你的疑慮來自現實生活中很難達成的前提之下,提出的文獻又是真假不知的報導,
->掐頭去尾...我也不知道你怎麼看的, 但就當你說的對吧....
但文獻的部分....都有論文你卻還說是真假不知的報導....我也不知道該拿出什麼material你才能覺得是真的.....(還是你質疑那個期刊?) 但其實你搜尋關鍵字, DI water, harmful, risk + Thesis, 就會有蠻多期刊有論文喔. 你可以挑一個你覺得信任的期刊裡面刊的論文來看.... (為了這個看了幾篇啦, 大同小異, 就是再講可能會有危害, 未有"直接"證據但有間接證據(實驗&對照組))

還是你一定要確定這件事情100%為真...那這世界上真的很多東西都是還在猜測階段並且還要驗證的
但現行就是有一個較好(這個好取決於個人判斷)的方案, 端看你的選擇
(至少沒聽到有人對喝礦泉水提出疑問, 也不需要特別有人出來所謂的"闢謠")

但卻沒有人能提出有什麼礦物質是骨頭成長時只能在天然水中取得的,
別說你提不出來,連專家都提不出來,是不是水商的話術,聰明的就懂。
那我可能比較不聰明.
但從學生到工作以來用了很多DI濾芯, 很多上面甚至都有特別提到工業用非飲水使用這又是為何呢?廠商話術自己的產品?
再加上"絕大多數"的機構or 專家or 政府機構都會說喝超純水OK但礦泉水更好(請隨意google)

但承上, 這都是選擇問題. 以上回覆單純解釋你上面針對內文有質疑的部分提出意見.

但這好像離題了~
回歸正題~調海水還是得用RODI喔....還有蛋機測試也是, 不然測出來跟調出來的數值會有誤差喔
 
所以要測TDS嗎?不好意思因不懂要用什麼測?謝謝🙏
測一下TDS, NP也可以測
我當初是測試家裡廚下過濾是都測試了一輪
因為四尺缸換水量一次也不大就不想另外單獨裝一組
時間到都會有人打電話給我然後來幫我換~實在是方便

當時我確認了廚下出來的水TDS大約 20up, P0.10~0.2
過濾一共七道,倒數第二道是RO膜,最後一道是活性碳濾心(主要用途是提升口感的,但同時也把其他物質帶入了)
我把RO膜出來的水引出來檢測 TDS/N/P都是0,所以理論上這水就可以用了
我找了淨水器廠商來幫忙把管路稍微修改一下,讓RO膜後有額外的一個獨立出口
然後再買樹酯濾心接在這個獨立出口後,讓出水變成 RODI 的水專門養魚
原本飲水機正常使用就還是本來的系統不影響家人~
參考參考
 
一般的3胞胎是5(或2)um濾心+活性碳+活性碳,僅對>5(或2)um的雜質有效,對金屬離子、礦物質、維生素沒有作用,所以只是比較乾淨的水,至少不會有水管裡的水垢、黴菌、細菌,但仍會有重金屬、礦物質等等等

一般RO飲用水機是三胞胎結構接RO膜(通常在倒數第二道),然後會再接-麥飯石、活性碳、銀離子甚至樹脂(去離子)...不等(多選一或複合濾心),為的是補充礦物質(?)或促進口感或製成去離子水(樹脂),所以一般也不會缺乏水中的礦物質(接樹脂除外),也就不會有缺乏水中礦物質的顧慮

泡海水建議至少為RO,但不是水槽鵝頸龍頭或飲用水龍頭直接出水的飲用RO,需要在第四道RO膜另外接一個出水口(同#32的做法),引出RO水,如果更慎重一點,可以接樹脂,製成簡易的去離子水進行泡製

至於純RO或超純水能不能喝,見仁見智見錢包,照我的看法-
水不是補充礦物質的唯一(甚至不是重要來源),所以水中含不含礦物質可能僅對口感跟錢包有不一樣的差別;
如果僅就礦物質言優劣,可以想一下你有正職的工作且足夠滿足一切所需,但仍可以有一些租金、利息、被動收入或是股票投資等等,不那麼重要的收入來源,如果這些額外的收入沒有了,會影響你的生活嗎?
如果不會,那表示你的正職是足夠滿足你的需求的,也就是你從食物中(礦物質、維生素主要來源)獲取的數量足以滿足所需,這些額外收入是錦上添花(請注意!太多也會有問題的唷!)
如果會,表示你的正職是有問題的,並不足以滿足你的需求,也就是你從食物中獲取的數量不足,你需要的是換工作、爭取加薪,吃更多蔬菜水果甚至保健食品以獲得足夠的礦物質、維生素,而不是捨本逐末的增加副業投資,因為這是杯水車薪

當然,有好的副業、被動收入、租金可以選擇,為什麼只能守著死薪水的正職?又如果正職完全可以滿足一切所需,又何必強求多個副業?

水不是毒藥,沒有能不能喝,就只是個人選擇,有錢就去買礦泉水喝,更有錢就去買去超純水喝,我就RO串接複合濾心喝一喝吧~
 
測一下TDS, NP也可以測
我當初是測試家裡廚下過濾是都測試了一輪
因為四尺缸換水量一次也不大就不想另外單獨裝一組
時間到都會有人打電話給我然後來幫我換~實在是方便

當時我確認了廚下出來的水TDS大約 20up, P0.10~0.2
過濾一共七道,倒數第二道是RO膜,最後一道是活性碳濾心(主要用途是提升口感的,但同時也把其他物質帶入了)
我把RO膜出來的水引出來檢測 TDS/N/P都是0,所以理論上這水就可以用了
我找了淨水器廠商來幫忙把管路稍微修改一下,讓RO膜後有額外的一個獨立出口
然後再買樹酯濾心接在這個獨立出口後,讓出水變成 RODI 的水專門養魚
原本飲水機正常使用就還是本來的系統不影響家人~
參考參考
這招蠻好的~
如果用量不大真的就省得再買一台
 
調海水要用DI等級的比較好
也就是一般我們做實驗或是機台用的DI water
題外話
感覺調海水用到DI超級傷本的(量很大)
想到我們實驗室的DI機
濾心一組快要3萬5.....
我都只敢A一點水拿來泡添加的元素而已:ROFLMAO:
還是DI有比較便宜可靠的機台呀
若價格還可以之後也想搞一台來泡
 
題外話
感覺調海水用到DI超級傷本的(量很大)
想到我們實驗室的DI機
濾心一組快要3萬5.....
我都只敢A一點水拿來泡添加的元素而已:ROFLMAO:
還是DI有比較便宜可靠的機台呀
若價格還可以之後也想搞一台來泡
實驗室的DI等級 或是Fab用的超純水
跟養魚的DI 應該是差很多

就像Lab的標準品, 往往是天價, 跟一般使用的是不同層次的東西
而養魚可以用陸產Di濾心, 大概是3隻1000(TWD)
但這東西我是不敢拿到Lab用
 
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