（小影修正了）有問題提出來是好的

[MaDCaT]

小影、各位魚友們、各位大大們、各位前輩們∼∼
在此網站的主頁，就先為每個欲飼養海水魚的人提供了一個思想的空間； 在主頁的上端有[ 飼前準備 ] , 當你選擇候會進入http://www.ph84.idv.tw/prepare/prepare-a.php , 裡面有一步一步的教導------也包括了養魚者的觀念，也就是說，這個網頁無形中也教導了海水魚愛好者怎樣好好的去養魚。許多沒上來這裡的新手，都會誤信奸商買了一大堆價高無用的硬體和昂貴又難養的魚(特別新設缸時不適合養的魚)，但是上來了候，就學會了很多；而許多還沒有設缸的新手，則是在這裡學到了許多，所以不敢亂亂來，不但替自己省了很多錢，也沒有亂亂糟蹋了生命。
是的，我們可能助長了捕抓海水魚的風氣，可是同樣的我們也無法阻止捕抓海水魚的風氣。因此我們雖然和其他人一樣買海水魚回家，但是凡是上來ph84的人，都會用心將魚養好，比起那些不肯花時間學習及搜尋資料的玩家，我們對海洋生物也可謂是盡了一份力了∼！
小貓不是想替自己辯護，也不是說說讓自己可以比較安心，如果你看看四周圍，再看回這裡的我們，真的，你會發覺我們是不同的。
至於花錢的問題，這個是你個人的價值觀，每個人的價值觀不一樣，因家庭背景、宗教、教育有關，我們只能夠教導大家如何省下不必要花的錢，卻無法阻止你花錢；錢，不是在我們手上啊。。。。。。
小貓還是那句－－－－要養，就養好好！花多時間來作功課！不要糟蹋了魚的生命！
請參閱小貓的發言 http://www.ph84.idv.tw/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=17&topic=1338
大家加油喔∼ =^.^=！

 

[sylphid]

在這邊爬了一兩個月文 遲遲沒有正式設缸的原因
就是在掙扎這樣做對生態的影響
以前養淡水 大多數的魚都可以人工繁殖的
海水的話 就相反了 大多數的魚、軟體都是由大海撈捕的
也有人說 設海水缸可以間接促進對海水生態的研究和保育
對於這點 我個人是覺得僅有極少數的愛好者和研究學者可以有這樣的貢獻
絕大多數的人是做不到的
講了這些比較"負面"的看法
目前我個人的想法是 我還是會試著去養海水缸
但是會採取比較不傷害生態的做法
例如: 由魚友們的分享取得軟體、魚、活石
由不是從台灣野採和菲律賓線(聽說大多是毒魚)的魚店買魚及軟體
假日去海邊撿拾沖到岸邊的活石和取海水...
不過我覺得最重要的是 對這些飼養的生物的愛心
在養殖前能盡力作好該做的功課提供這些生物我們所能提供的最好環境
讓他們也能把我們為他們設置的海水缸當作他們的家
也讓身邊的人能欣賞和珍惜海洋生態之美
這樣就足夠了吧

 

[jung19770717]

對啦...!!!會到這邊來的...都是願意花心思用愛心...去好好照顧魚兒們的...養魚人...!!!我想...這樣就已經足夠了吧...!!!大家一起加油喔...把自己的魚缸照顧好...!!!這樣就對了...!!!

 

[brume]

下面引用由yves在 2004/01/10 01:18am 發表的內容：
1.既然我們都知道我們養的大部分魚都是毒的....而這些毒的魚又都是要給水族觀賞業的......那大大們如何說服自己(好像有些不禮貌.若有冒犯請提醒小影.我會做修正)
2.我們都知道養海水魚需要不少COCO....小影至今硬體雖然不是頂級...僅是一般級..也花了上萬有餘(我想最少都有這樣的花費).....不過好像大家還是一頭熱的栽進來(不諱言的我也是).....大大如何對自己和新手們說這些......老實說小影曾因為金錢關係在養水期就放棄了...是因為去年成為社會新鮮人有了一些錢今年才敢再踏入這裡(不過還是頗感吃力)..

1.這是供需的問題目前也還存在，我們可以做的就是讓他們在缸子裡延續他原有的生命
2.初期的開銷是不少，我會建議小影慢慢的提升設備，而不要一昧的買東西喔 ^^
因為如果你當他是一個長時間的喜好，不是養個兩三年就撤缸的話

下面引用由Jessica在 2004/01/10 09:11am 發表的內容：
那幾日我對著缸子裡的生物，突然有種感覺，這些生物都是大海的小孩，大海用它數以億萬年計的生態環境孕育了這些寶貴的生命，而牠們的一生，竟然要因我個人的喜好，即將在這個的小小海水缸裡結束嗎？我有權利這樣做嗎？我是不是偷了大海的小孩呢？

我認為是的，我們間接的得到的大自然的小孩，沒有花時間去瞭解他認識他進而去照顧他
人的小孩疏於照顧長大後多少都會照顧自己，我們養的生物若疏於照顧則導致直接死亡
所以現在有很多魚友都會不斷的想辦法提升環境無限延伸魚兒或珊瑚的生命在缸子裡
同樣超高標準的提昇硬體設備與個人知識進而訂立五年或是十年以上的持續飼養目標
這跟每個人的價值觀不同有所不同，有人養來看漂亮，看膩了、死了就買新的來放
雖然很難去評斷對錯，但我呢？會選擇前者，或許是對牠們小小的補償ㄅ...

 

[pie]

其實對大多數海洋生物而言(包括各類軟體 及魚類)
即是水族業者的不當濫補
真正的危機
仍非在於水族飼養
當您了解這些生物的繁殖能力後
或許就會不禁讚嘆大自然的奧妙與神奇

但是
為何現在的生態危機
卻是地球上世界上各處共同面臨的問題?
最大的問題就是........................................環境的污染與生態的改變
這其實有許多是複雜交錯的問題所致
但主要的共同特點都在於[人類活動]
其解決之道當然也非三言兩語能一一盡述
個人認為
水族飼養非但不會造成自然破壞(相對而言)
甚至藉由海洋生物的飼養
其實是最真實體驗自然生物的方法
並藉由交流, 推廣與宣導
讓越多人能感受到
自然生態與自己的密切性
這地球上許多生物就和人類一樣
充滿生命力的共存在一起
據說這是歐美國家未來極力推動於改善生態的宣導政策之一
其實愛護生態和水族飼養並不違背
甚至是愛護生態的一項做法
只要每位飼養者
飼養前充實相關資訊
為生物提供適當的環境
就是對自然生態的尊重

 

[laris543]

別砍..
本來就該讓新手冷靜一下
花錢還好 殘害生命就不好了
興趣的東西本來就難以金錢衡量
大家量力而為
我也曾因經費問題半途而廢過
寫這篇也正好讓新手衡量自己的能力
沒辦法的不如趁早停手
這樣的風險預告文章應該要至頂成為新手必讀才是

 

[ybh]

加強網友之間的報馬仔消息，例如某批魚是毒的就不要買。
買毒來的魚根本是詐欺的行為，生物就是要（活的）
，買來準備在幾天內送終不是詐欺是什麼？
集體拒買毒來的魚，短期內對業者是衝擊，長期來說是利多。
整個台灣的消費群眾與業者若能共同抵制國外進口毒來的魚，
相信會有成效的。
若是不想扛著海洋殺手的惡名，就應該譴責這種詐欺的行為，
死在氫化物下的生物是你缸中那條死魚的幾百幾千倍。
為什麼買個馬達一個月就壞掉會嫌他很爛，甚至寫信打電話罵廠商，
為什麼毒來的魚老是要受悶氣再賭看？
五百塊一千塊的手撈雷達不值得購買嗎？
一百元、一百五的猝死雷達已經花了多少冤望錢？多少無辜枉死的生命？
多少人已經買了毒來的魚，受悶氣又心疼生命的消失？
毒死的魚買的還不夠多嗎？莫名死去的生命還不夠多嗎？
什麼廉價勞工的國家，要求那些人不毒魚很困難，
什麼要求那些廉價勞工不毒魚他們活不下去？
全部都是藉口。
為了你要活下去，整片海洋就要被灑滿氫化物，
消費者拒買，他們一樣活不下去。
但是如果用正常的方式來捕魚，
海洋受衝擊小，
消費者得到保障，
生命不會莫名大量消失，
捕魚業者可以有長遠的生計。
既然很多人都抱怨毒來的魚，
為什麼不一起表達？

 

[Minnow]

1.既然我們都知道我們養的大部分魚都是毒的....
如果我個人不養海水生物或台灣同好都不養海水生物，就能阻止毒魚這件事
至少我個人願意放棄這個喜好，可惜毒魚這件事所產生的層面很大，而最前線
執行這件事的人也可能只是為了溫飽或小孩的學費...........，而如果我們能養的好
並且讓大家都能簡單養活海水魚，至少因為錯誤的資訊而亂養死亡的魚會少些
當養魚是不難的興趣時，飼養的人會比較多，當許多人在飼養時，如果都能
有良好的觀念，拒絕用毒來的魚或毒魚國家的貨時，客戶會影響廠商，如果
大家都願意用三倍的價錢買人工繁殖的魚也不願用便宜的價錢買野採的魚
如果真的有那一天，也許市場會改變，當很多人看過美麗的海洋生物時，也許
會更願意保護牠們，到海邊時眼中看到的不會光是海平面，更會想到水面下的生物
如果熊貓不是如此可愛，也許不會那麼多人關心牠們的生存。
也許.......太多"如果"了，我不知道養魚是不是正確的事，但至少推廣良好的飼養方式
及觀念，讓更多人知道海洋生物的美麗及需要我們的關心，是我可以作的到的事。
2.我們都知道養海水魚需要不少COCO....
確實，養海洋生物是需要花錢的，而如果要養就要付出金錢、細心、耐心、愛心及時間
但一些過來人的經驗也許能讓新的同好，少花一些錢，這個興趣並不會比其他的興趣
花更多的錢，只要願意的人都有能力(以國民平均所得而言) 希望新的同好們能認清
如果您不打算付出或無法付出，就請不要輕易嘗試，謝謝!!

 

[lin]

我覺得很多人都覺得養海水生物會破壞生態.是沒錯.但是..養魚所造成的生態傷害是微乎其微的.個位可能沒看過漁民炸魚.死魚滿海.至少上千隻魚浮在水面.問漁民.他說炸魚浮出水面撈的到的.可能只有約10分之一.而且都在近海.你想想.這對魚及珊瑚傷害多大.再說.以墾丁為例.發展觀光.每年有那麼多人去玩.飯店一間一間開.一年所排出廢水造成的污染而死掉的珊瑚.可能我們養10年所死掉的還多.我享有潛水的人都知道.3 年前到墾丁潛水和現在比較.已經天差地了.我4-5年前在野柳岸邊浮潛.用30圓的網子都可抓到一堆蝶魚.今年去.岸邊根本都沒魚.要潛水才抓的到..我覺得養魚根本和生態扯不上很重的關希.反而是養魚的人才知道.我們的海裡有很多很美很脆弱的生物.要好好保護..但....養魚真的很傷荷包.

 

[Leonfan]

下面引用由ybh在 2004/01/10 06:14pm 發表的內容：
加強網友之間的報馬仔消息，例如某批魚是毒的就不要買。
買毒來的魚根本是詐欺的行為，生物就是要（活的）
，買來準備在幾天內送終不是詐欺是什麼？
集體拒買毒來的魚，短期內對業者是衝擊，長期來說是利多。
...

不知道為什麼，我只能引用到這幾行。
我想我會買500元的手撈雷達而不買100元的毒來雷達。
不過有的時候不知道是不是風氣問題還是怎樣？
想要買手撈的真的不容易。
或是有時候第一次看到一種魚
會不知道這種魚多少錢
比如說200，我會不知道這是手撈的價錢還是毒來的價錢。
怎麼辦呢？

 

[zjrfish]

各位大大都很有见解,我个人认为凭我们也很难杜绝毒鱼行为(我可没有冒犯各位大大的意思,可别揍我^^)我们唯有提高自己的养殖水平,尽量减少枉死的数量,也算是对自然界的一点贡献吧^_^

 

[yves]

小影本來今天要上來砍自己的文章的.....
不過還是等等吧....
以上文章還沒有看完..不過眼淚就在眼框中打轉...
這些天我一直看到許多破壞海洋的討論.所以才有這樣的感覺..
我想眼尖的大大應該有看到我的簽名換了......知足是我現在的感想
真的很感謝有這樣的空間...至少我們有可以交流的空間..
否則以單養淡水的我...還真的不知道海水魚是用毒的....
看者海水魚討論版....魚大都死於毒品...我的心好痛...想想一個生命(或者是更多的生命)因我而喪生.真的不知道我這樣做到底對不對...
當我們在追求所謂的幸福....是建築在多少的痛苦之上(先註明我並沒有任何宗教信仰.我也沒有那麼偉大)
我知道我的想法比較偏....也知道說的太明白了...
不過當我興奮的過了養水期.到處向各位大大徵軟硬體時..感謝各位大大無私的奉獻
讓我知道許多的事情..當然有好也有壞.
我發現已我一個社會新鮮人而言....財力或許是個負擔...
但是最讓我害怕的是..我本來以為只有所謂的地*海的魚才是毒魚...後來發現大多數東南亞的魚多是毒的...好震驚.好可怕.所以才有這樣的感想...然後又去大家口中的漁人*頭........並不是我想像中的那樣....店內滿是一種腐臭味..魚缸中多是死魚...連專業的海水店都如此...我真的不敢期待....
謝謝大大的回應...我會回頭去細細斟酌品味.....