joleanpopo

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各位前輩們好:
來到ph8.4這裡學習水族知識,獲得了不少新的知識,但在爬文的過程中卻也發現不少模糊的回答,以致大方向有了概念,細節的重點學習卻難以更進一層樓.點選許多相關的文章,都無系統化的理論依據或原則提供參考.要不就是太深,難以一下了解.令在下養魚養得神經兮兮,緊張萬分.因在下時間不夠充裕,生命的健康卻不容我等待太久.希望能在這裡遇到有緣敎我照料海水缸的老師.好使魚兒生靈不致受在下知識不足的殘害~~
首先,先講述魚缸情形再提問
我猜想,我的魚缸的系統還不是很穩定.目前已設缸將近一個月了.再四天滿足月.
在養水一星期的時候即已放了白肚雀與小丑魚入缸,至今安在.也很活潑.到將近第三個星期時放入了奶嘴海葵,入缸第一天即分裂成兩個.至今安在.雖無大礙,但卻從不盛開過,一直處於麵條狀.共生藻一直都在.所以並未餵食.
水很清澈,但至今尚未出現綠藻.(已有褐藻)活石也都死氣沉沉.雖然有一點點的紅色藻出現.聽說這是鈣化藻,是好的..?.但大體上令我很疑惑.總覺得少了什麼..為什麼我的海葵與活石顯得不夠有活力?這是我主要的問題~~~~!!??
請問,健康的海葵就是會盛開嗎?
那沒有盛開成奶嘴形狀的海葵需要給他增添什麼?
他大都是澎澎的麵條狀,偶爾縮成細細的麵條時(也變的小小的)..我就會緊張,怕是否是適應不良或水質不服><~還是他在睡覺呢?
我家的海葵雖無大礙,但好像不是很有精神,要怎麼做才好?
我要用什麼判斷海葵的存活情形優良與否,會比較準確?不用再自己嚇自己!
活石據說是用來穩定水質,指標是什麼?
沒有生氣的活石要換嗎?
尚未長綠藻的問題,我的光照從六點多到....六點多.
請問怎樣他才會長?沒有出現綠藻代表有什麼問題?
水溫維持在24~27度
比重是1.022~1.024
光照是藍色pt燈
底抽外掛式馬達
水容量為20公升的小缸
水質尚未測試過

希望讀到這裡,有前輩大大能看見並指出我的問題在哪裡,並一步一步指點迷津~~感激萬分~~
再來,我想強調"我要知道的是細節"
根據目前所描述的缸子情況,水質或其他可能發生什麼問題?
養好海水缸,不外乎水溫,光照與水質-----------隨便爬文也知道!但究竟什麼叫做把水質與光照顧的很好呢?
水質的範圍含有哪些?----------雖然我知道這樣的問法讓問題很大,但不然實在我也不知道怎麼問?
比重,氨,亞硝酸鹽這部分我大致上懂了.但好像有聽到"鈣、鎂Mg、鍶Sr"...鹽度又該怎麼測量?
總不可能叫我全部買回來試吧!?應該有個關鍵
買測試紙驗等等這種例行性的工具,這不是我要問的問題.而是,當推測水有問題時,我用什麼來判斷先走哪個方向?
不然亂槍打鳥很辛苦啊...!
在這裡先感謝願意回答我的前輩大大,謝謝你們願意不吝嗇地分享你們的心血結晶給我們這些生手.讓我們在茫然的情況下有生機可循~~謝謝!!
只是想知道如何進一步把魚與海葵活石照料好的生手
無意偷懶直接竊取前輩精華結晶~~



-=-=-=- 以下內容由 joleanpopo2007年11月09日 10:32am 時新增 -=-=-=-
嗯,非常感謝各位前輩的指教!其中有些以他個人意識形態看待我的發言的,我也必須給予澄清並道歉,因為我毫無否認他人任何經驗的意思.
誠如我們每個人都知道,盡信書不如無書,書裡的知識也是互有矛盾或甚至衝突.走到哪都如此的.
在這麼簡單的事實之下,"引經據典"指的當然也就只是"引用經驗中的原理"之意.
所以我沒有抹煞任何前輩經驗的意思,而是希望進一步去了解其中的原理.
所以,我在這裡用這個字眼有什麼不對?希望河馬前輩與能把我這段話看清楚,再來對我下評語.因為我沒有說謊,也用不著說謊.我來這裡只有一個目的,就是學習.而不是互相吐口水.我有看到這個站上的規定,如下:
規定中提到"互相尊重"就是指發言務必具備基本的禮貌,並不是只有不可以說髒話而已,也"請勿猜測他人的立場".
這麼說的意思我想河馬前輩應該很明瞭我的意思.
如果真的那麼在意我飼養方式用的根據-----就是因為,我相信並尊重了魚店老闆養魚"幾十年累積出來的經驗",所以我就在第一個禮拜讓魚入缸.並且到現在都沒測水質.因為老闆也告訴我他的理論.就是因為我四處爬文,東拼西湊,到處沒有系統的學習,原本沒有疑惑的事情變的越來越疑惑.所以才希望在這裡能起碼有一個雛型讓我學習養魚!
"當大家經驗都不同的時候",應該每個都直接相信嗎?或是我能夠因為了解其中的理論,而明白現在我魚缸的情形適用哪一個理論好養缸,會比較好?
就像人生病,我不想要光是告訴他多運動,注意飲食均衡,好像就會百病不生一樣,對我而言,這更荒謬!

-=-=-=- 以下內容由 joleanpopo2007年11月09日 11:28am 時新增 -=-=-=-
哈哈哈,有人說我拜師學藝的口氣很怪~~唉!這個沒有當場聽到怎麼說得準?我可是很溫柔的~
只是拜師可非等閒小事,不眼睛睜大要是跟錯人了,那可教訓吃不完啊~~~所以隆重地先小人後君子~~不然總比聽到完後再來懷疑師父要禮貌一點吧!

-=-=-=- 以下內容由 joleanpopo2007年11月09日 11:59am 時新增 -=-=-=-
非常感謝阿銓前輩的支持與認同.我也相信這會是一個很好的開始.^^/
讓大家把話說的清楚,而不是某個人認為清楚就好,這樣辦就好.這樣無法教學相長的.....而只是讓生手繼續花更多的時間在迷惑上,然後才好不容易他有了自己的經驗.但所有的經驗又都會有瑕疵,都會有例外,所以我才覺得認識原理很重要,所以這跟謙卑與否無關,"否則歷史就不會演進."
(何況謙卑與否並不是當下能去判定的東西,是見仁見智而且還有蓋棺論定的問題)
我們每個人發言都會多少有疏漏的地方,當一個人擁有個人意見的時候並不代表不謙卑,而是他有了一個新觀點.希望不要再有網友誤會了!
 
你的內文感覺出很有心要學習
但標題讓我覺得有點......
 
就我自己所知提供一點點意見,但也沒有什麼根據,希望你別見怪:
1. 健康的海葵就是會盛開嗎?
是的。
2.沒有盛開成奶嘴形狀的海葵需要給他增添什麼?
盛開的奶嘴海葵並不一定是奶嘴,很多都是澎澎的麵條狀。
3.共生藻一直都在.所以並未餵食。
最好給一點餵食,健康的海葵對你提供的食物,會很快速的吃掉,反之,不健康的海葵通常連食物都拿不穩。

4.活石據說是用來穩定水質,指標是什麼?
活石主要是有豐富的生物相,除了看的見的藻類、蠕蟲、饒腳等等外,分佈在岩石表面與內層的細菌們也是很重要的,他們擔任分解殘食、硝化與還原等等要角,這些可以減緩水中氨、亞硝酸、硝酸鹽等累積的速度,達到自淨的效果,當然除了活石外,不同種類的砂層、化除器等也有相同的功效。
5.請問怎樣他才會長?沒有出現綠藻代表有什麼問題?
藻類要生長,除了溫度外,就是光與養分,所以僅提供藍燈他是不會生長的,另外,除了波長的因素外,光的強度更重要。
6.小弟不才,沒有一針見血的見解,不過建議你將資料提供的更完整一些,你會得到更多人的獨到的看法。
a.(水溫維持在24~27度、比重是1.022~1.024)這是一天當中的變化嗎?
b.(光照是藍色pt燈)燈是幾瓦的,只有藍燈嗎?
c.(水質尚未測試過)基本的PH、NO2最好有資料,尤其是新設的缸子
 
猜想,我的魚缸的系統還不是很穩定.目前已設缸將近一個月了.再四天滿足月.
在養水一星期的時候即已放了白肚雀與小丑魚入缸,至今安在.也很活潑.到將近第三個星期時放入了奶嘴海葵,入缸第一天即分裂成兩個.至今安在.雖無大礙,但卻從不盛開過,一直處於麵條狀.共生藻一直都在.所以並未餵食.
水很清澈,但至今尚未出現綠藻.(已有褐藻)活石也都死氣沉沉.雖然有一點點的紅色藻出現.聽說這是鈣化藻,是好的..?.但大體上令我很疑惑.總覺得少了什麼..為什麼我的海葵與活石顯得不夠有活力?這是我主要的問題~~~~!!??
1.針對系統的回應,以我的2呎缸來說 用外掛+圓筒過濾 從三個星期開始放一隻試水魚當然是沒有問題 活的下去但是也像目前的您一樣不知道水質系統有沒有問題,直到過一個月才知道水質並不是你從一開始放魚活的下去代表水質系統是完全沒問題的
系統要有綠藻期 鈣化藻不是一個月就都能出現的,生物太早放不見得會死,但大多會生活的不健康或是不適應
我也是養了幾個月才慢慢了解養水期的重要,拉長一點養水期會讓你的生物更健康的,系統會更穩定
活石的挑選也很重要 尤其在混養缸需要多少的活石也是要注意的 希望我的經驗能幫到您
 
下面引用由joleanpopo2007/11/08 02:42pm 發表的內容:
各位前輩們好:
來到ph8.4這裡學習水族知識,獲得了不少新的知識,但在爬文的過程中卻也發現不少模糊的回答,以致大方向有了概念,細節的重點學習卻難以更進一層樓.點選許多相關的文章,都無系統化的理論依據或原則提 ...

我個人也是覺得 站上最近出現很多沒有根據的猜測跟理論
所以會讓很多人搞不清楚事實
模糊點太多了 時有聽道的聽說 或是朋友說 我是我猜 這樣很容易混淆
板主開的問題點雖然有點刺耳 但是我個人覺得這是個好的開始
 
哈哈 版主在說我啦....
我沒數據...不能讓人家信服啦...
但是來看過的可以做證...
養得活啦...不要死就好...

其實小弟是建議版主...請選擇一位離你近一點的老魚友
去看看就知道他的利害在哪裡了...這樣去學最快...
還有 這樣最有捷徑
 
你的標題很狗屁. 大多數人都是根據自己的經驗傳授知識, 如果你要有絕對的根據的話, 請上博客來買本書比較快. 雖然我看過太多內容也是寫的狗屁不如的書, 要不就是幾百年前的養魚觀念的書, 或許您仍會認為有書才比較有根據. 如果不能夠發言謙卑一點的話, 還不如不要問.
以下只是我跌跌撞撞之下的經驗, 應該也算是沒有根據的話, 要看不看隨便你, 可以直接跳下一篇.
硝化系統是否成熟跟有沒有藻無關. 藻類養分中的氮, 可以來自元素氮, 氨, NO2, NO3. 正統來說應該是NO2測不到時才是硝化系統逐漸成熟的指標, 一個空盒子倒入水與少量的氨(阿摩尼亞), 磷與鉀, 仍然是可以長出藻來的, 因為藻類可以直接去利用氨裡的氮. 你說這是成熟的硝化系統的指標嗎?
Nitrogen cycle指的是從魚的排泄物轉化為氨, 再轉化為NO2, 再轉化為對魚比較不具毒性的NO3, 在淡海水都是一樣的原哩, 除了菌種不同之外. 我們所謂說的成熟的硝化系統指的就是缸裡有足夠的硝化菌可以幾乎馬上處理完一直形成的氨與NO2. 你要注意的是當氨與NO2都測不到時, 並且NO3也在上升, 這表示氨與NO2都及時氧化為NO3. 而不是看什麼碗糕綠藻有沒有.
再來, 既然你是經典根據派, 請問你是依據什麼根據認為只需要藍燈? 這樣養的活珊瑚才怪. 請去做功課, 先了解大多數的珊瑚所需要的光譜, 然後再查一查你的藍燈所能發出的光譜吧.
還有, 您的水流夠不夠? 珊瑚(包括海葵也是珊瑚)需要些亂流來帶走他們分泌的排泄物, 有了些亂流, 你就不會覺得你的缸死氣沉沉. 不過, 這麼早尚未一個月就丟海葵, 請問您又是以什麼做根據認為這是正確的做法?
水質的基本資料各大網站都有, 這些都是公開資料, 你真的有做功課的話應該都找得到. 不過你就是要這些都買, 要不然你怎麼知道你的水質數據有沒有過量或不足? 您是不想要多花錢吧? 這樣說好了, 海水缸沒有不花錢的,
如果您真的把以上看完的話, 那換我說個道歉, 我知道我的脾氣衝, 但是您的標題如果這麼寫, 我看不出來你是否真的想學習, 而且看了你的飼養方法, 我仍然很懷疑你當初的根據是什麼根據?
 
下面引用由danmhippo2007/11/08 10:39pm 發表的內容:
你的標題很狗屁. 大多數人都是根據自己的經驗傳授知識, 如果你要有絕對的根據的話, 請上博客來買本書比較快. 雖然我看過太多內容也是寫的狗屁不如的書, 要不就是幾百年前的養魚ざ漎O沒有根據的話, 要看不看隨便 ...
脾氣衝歸衝....您真有耐心耶打這麼多...我只看你寫啥.... :em01:
 
下面引用由turtlefish2007/11/08 10:51pm 發表的內容:
脾氣衝歸衝....您真有耐心耶打這麼多...我只看你寫啥....
雖然看標題就上火, 不過還是保持點風度算了, 最近的工作壓力實在是太大了.

-=-=-=- 以下內容由 danmhippo2007年11月08日 11:57pm 時新增 -=-=-=-
原來你是個"妳". 看了你之前的兩篇文, 又是個一開始就丟魚丟海葵入缸的人
為了妳男友的摳摳著想, 請你1. 別說謊, 2. 真的去買本書來讀些基本的知識吧. 這比你養死了又買, 買了又死便宜多了.
 
下面引用由danmhippo2007/11/08 10:53pm 發表的內容:
雖然看標題就上火, 不過還是保持點風度算了, 最近的工作壓力實在是太大了.
@@"我是經濟壓力太大了.....最近生意好爛.....
 
我覺得...
為了河馬大...這篇該設精華..
只是標題有點圈圈叉叉@@"

-=-=-=- 以下內容由 nain2007年11月08日 11:38pm 時新增 -=-=-=-
是因為河馬大的內容受益良多..^^
 

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