小弟認為,很多人連基本設備都不願意添購
卻想所向無敵!這要如何去建議
我也是沒什麼實力但算雞婆的那種人
所以才會發文,只是單純覺得設備齊全再起跑是不是比較輕鬆
就像小弟我今年才接觸馬拉松
雖然成績不怎樣,但是配備齊全
就像鞋子買好點,跑步時比較減緩衝擊
有點離題了!抱歉
看到這邊 才發現 真正有實力的 根本不會在這一篇發文 也不會寫出真正長篇大論的真正教學
真正的高手也不會在這邊講出解決方法.........因為這是台灣 多一事不如少一事 我用就沒事 你用就出事

系統一樣設備一樣 但結果不同這是一定 沒有100% 只有 有沒有用心觀察缸子的問題點 以及 蒐集相關資料

雖然河馬這一篇真的打得很好 但是 還是一樣 沒啥作用啦
因為新手 根本不完全聊解自己用的系統 以及 要養啥 定位啥
問題出來了 也不說明 他用啥系統 日常管理等等 這狀況 有10個新手問 10個 不清楚

憑什麼 老手 要完全去聊解對方系統 告知解答 這樣是很累的 也不要把責任都歸於老手
有人肯解答就已經是福氣了(至少我以前是這樣認為 也這樣學習) 所以 這站上超級多高手 都是選擇沉默 看戲就好

還是要好好的教育新手 不是教育老手 這一篇 不用置頂 老手們 看看就好
真正問題點在於新手 要先至頂的 文章 站上老手我記得有人打了一大篇教學 系統文章等等 怎都沒看到 置頂


沒有引發戰文的意思 只是替一些老手說一下 [老手:我躺著也中槍]

真正問題點還是 想辦法教育 新手 如何快速認識 系統 要養的是啥 以及需要啥 而不是在這邊只打 3小項...


最簡單的 新手們...請你們若是要養 請附近老手帶吧 最快...感謝
 
真的是如此,
有時候講了人家又不愛聽,
熱臉去貼人家冷屁股的感覺,真的滿糟糕的。
我現在常常打了一堆內容,可是在最後發出去前...卻選擇按上一頁。

+1

有時覺得同一文,一樣的建議~
一些無名高手心血來潮劈哩啪啦打了一堆,卻比不上時常發言的人所說的一句話:em06:
 
我只是有個印象
很久以前(至少一年以上,可能更久)
有個魚友聽信水館的免養水論
我給了他點建議
他選擇相信水館
還馬上把他的魚缸塞滿活體
結果在短暫的囂張期之後…
沒多久他開始賣活體(全部狀況都不好,應該也沒人要買吧?)
再沒多久他徹缸了
然後消失在8.4
我內心不知為何,有點開心XD
 
最後編輯:
簡單兩句話..
"你要叫新手馬上懂所有的術語..原理..那不可能"..
"你要叫老手把術語..原理轉成白話文..那不容易"..

前者看文..一敗塗地..不知文章所云..
後者回文..一槍紅心..絕對簡單扼要..
前者心得..原來就只需要開一槍..就可以中紅心..
後者感言..如果那麼簡單就可以..那有師父徒弟..

以上是3天倒缸一次..連續倒了15次..
終於讓斑馬活下來的新手想法..

PS:我的魚都是自己釣的..沒有花錢買..
DIY冷水機..DIY蛋白機..8.4上都有文可看..
我也沒多花一點錢..都自己動手..
 
泡泡問題

小弟養水期間 我的出水口沒泡泡 也沒打蛋白 為什麼缸裡有泡泡在沙還有缸壁
 
為了避免語意不詳造成誤會~~~
再說明一下好了:

TO 新手/新朋友:
“爬文”這功能應該淺顯易懂吧!
新手區很多很多….問題其實都重複一直再問.
所以~~在發問前麻煩先看看其他魚友已經問過的問題.
PH8.4已存在這麼多年,累積的問與答差不多也能反映出大部分的問題了.
( This’s 爬文,OK ! )
真的找不到自己遇到的難題時,當然歡迎隨時提問.
至於是不是照做或要聽誰的話~~~靠你自己判斷囉!

只是有些人總是會偶而出現文義不通/不分段/不打標點符號/不知所云的火星文………….光看(猜)得懂就很難了,還有心力回覆嗎?
就像大家講的,要問也麻煩仔細一點,起碼你的飼養方向/水量/設備/水質數據……

例如:
新朋友A提問:我1.5尺缸要用甚麼燈具
前輩a回答:太陽光.
我覺得這回答很好很中肯,因為新朋友A也不說明他要養啥?有多少設備?有多少預算?......所以這種問題一定會收到這種回覆.
新朋友A的問題是不是改成:
我目前還是個學生,想設個1.5尺背濾缸(45*45*45),水量約70L,預計未來會朝簡單的混養LPS,預算有限,可否推薦適合的燈具種類?
這樣大家是否比較好給你較具體的建議.


TO 前輩魚友:
我想此新手區最為前輩們詬病的問題~~
1.一直重複的”老問題”.
其實回不回在個人啦.我個人是覺得既然有時新朋友都沒用心在發問,應該也沒必要用心回答問題吧!
2.苦口婆心說給他聽,卻聽不進去.
其實,當您費心打出一堆建議時,即使樓主沒採用也別灰心.
背後還是造福很多沒有發問/默默爬文的新朋友.
只是我個人覺得,既然您佬願意動手打字教導新人/傳承知識.
應該也不差多花些時間/多打幾個字,將前因後果稍微解釋一下,新人比較看得懂!

例如:
新朋友B提問: 我目前還是個學生,想設個1.5尺背濾缸(45*45*45),水量約70L,預計未來會朝簡單的混養LPS,預算有限且在外租屋/房東不允許加冷水機,請問是否還有其他方式可以解決溫度問題?
前輩b回答:我不用冷水機也養得很好.
我覺得這回答……………
因為新朋友B已經把該說的都說了,看到這種回覆應該冷一半了.
前輩b的回答是不是詳細點會比較好:
LPS最好有冷水機會顧得比較輕鬆,真的無法購買冷水機,以70L的水量,可以試試用強一點的風扇來強制降溫,只是這樣補水會補得很累.另外,燈具盡量用T5的,HQI就別考慮了.(LED可能會稍貴,恐會超出你的預算).若你的環境連24H都使用風扇的情況下也無法降到30度以下,那你可能要好好考慮是否畢業後準備好再來跳海.


以上舉例,小弟我絕對沒有針對任何人~~~~
只是順著樓主的文,搭個便車舉同個例子說明而已.
此區最多的問題,不外是:燈具/蛋白/養水/冷水機.
真的只是順手舉個例子……
倘若連這樣也會造成誤會,那小弟道個歉…….:em23:
 
河馬大~~~~+1

另外借你的文,順帶"有感而發".....針對回覆的前輩們.

當你願意提供使用經驗給新手/新朋友時:
1.麻煩設身處地的站在他們的立場想一下.
2.回想一下自子剛跳海時,面對問題時自己怎麼想的,希望別人給你甚麼回答.

例如~~
1. 我從來不用冷水機:
可以的話請稍加說明你為何可以不用冷水機?
因為我家24H開冷氣!或是家住合歡山頂!或是偷接隔壁7-11的冷氣!
就回答8個字,他們會忽略"溫度"的重要.

2. 我都沒有養水,現在還不是活得好好的:
請稍加說明:因為你的活石佔魚缸比例很多或活石品質很好;有用自己先前或魚友的舊沙石;有用舊白綿;ㄧ開始放生物的“生物”比例很少;一開始有用蛋白!
你有KNOW-HOW,他們沒有~~這版應該是教導新手不是炫耀版.

3. 我從來就沒有檢疫過,魚還不是都活得好好的:
..........................................我只能說"你好強",魚可以賣我嗎?:em01:

最近嘗試好幾次沒對水對溫就放魚
要買我的魚嗎 :em01:
比重差都有內傷喔
只怪自己太懶
太亂搞了
難怪常常養不活再買魚 :em01:

知己知彼
百戰百勝
別人可以
自己不一定可以
要別人幫忙
請盡量說清楚自己的狀況
試問打 20 個字問問題請人家幫忙
要別人打倍數的字來回答
說不過去啦
網路禮節又長眼
魚友都很熱意解答的
一個巴掌拍不響
炫耀文看看就好
有心又認真爬文自當按部就班啦
 
建議新朋友,在讀別人的回覆時,自己要多思考一下。
但如果你心裡很想做某瘋狂舉動,但只想要100個人裡的2個人給你支持認同,你就會跳下去做的話,則另當別論

當你看到別人發言:

1. 我從來不用冷水機:
請仔細問,他的室內溫度是多少?溼度是多少?通風條件如何?他是住在山裡還是在沙漠裡?水裡的熱源有多少?風扇用多強的?燈源用哪種?燈離水面有多遠?

2. 我都沒有養水,現在還不是活得好好的:
請仔細問:你的活石佔魚缸比例多少?有沒有用魚友的舊沙石?有沒有用舊白綿?ㄧ開始放生物的“生物/水量”比例大約多少?一開始有沒有用蛋白?用哪種蛋白(效率問題)

3. 我從來就沒有檢疫過,魚還不是都活得好好的:
請仔細問,最近都拜哪路神仙?

這內文下的真好

說簡單也不簡單
因為能理解到您後面緒論的部分
也似乎不像是新手了XD

這陣子都在陪一位新手處理魚缸事情,所遇到的問題都和您列出的差不多呢~
 
看完之後 只想說 各位大大 感謝你們
當初是因為我同事才開始養海水魚的,慢慢爬文,問魚友,問一些有良心的水館老闆
才能養一些魚,當初開開始養是直接買黑水館弄的套缸,一個禮拜內都很美,後來只能說
我在丟錢,可是當初我不知道有這個網站,不然我才不會被騙呢~~~~
後來慢慢學習 找些理論,才可以減少買魚回來死亡的問題
重點是要了解自己的缸子可以養些甚麼東西,配備夠不夠讓自己養想養的東西
不然都只是曇花一現 幾天就沒了,當初想說SPS很美,就買了幾個放兩尺底濾缸
溫度設24度 NO2 NO3 都是OK的,但是還有其他的KH PO4 Mg都沒有看,所以可想而知
重點是 燈具才只是LED而已 哈哈,爬文是讓魚友免於再犯同樣錯誤的好方法
才不會浪費錢也傷害生命~~~~
 
我是剛跳海5個月的新手。想為同是新手們講句話
8.4是個高手雲集的地方。可能我問個問題會有100個答案
重點來了。就因為我們是新手所以我們缺少了分辨答案的能力
所以我們能作的就是從中找出一個我們認同卻不適合我們的方法去做
好運曚對了就過關。曚錯就在找下一個去試
以我自身的例子。我問說我的光照不足。
就有很多前輩熱心回答了。叫我用t5.t8.led 幾根燈管。瓦數多大等等。。。
我該聽誰的呢???
還是一個個去買來試??
說穿了就只是我們新手不知道該怎麼分辨吧
至於試的選擇其實很簡單
經濟能力好的從貴的先。沒錢的從便宜的先.....
最後幪對的人繼續養。幪錯的人信心全無斷頭離場
在此想跟想跳海的人說
想養海水最好身邊有人帶。在不然在站上選個熱心的前
輩求他一對一指導。不然。。就是自己要有慧根
或是口袋經的起考驗。。。一點小感觸。。。
 

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