shih87 說：

這應該是一般傳統底缸設計上的限制。

老王和我以及一些我不知道的底缸沒這限制....

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baotni 說：

那不能用蛋白機和白棉，以免浮游生物被過濾掉。

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shih87 說：

這應該是一般傳統底缸設計上的限制。

老王和我以及一些我不知道的底缸沒這限制....

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baotni 說：

不懂，你說的限制是？
1. 就算有蛋白白綿，浮游生物還是到處都是，不受限制。
2. 不需要浮游生物，設備就不受限制。

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shih87 說：

切，我是説你提(紅字部分)不能用蛋白和白棉的限制是不存在的....
高等藻和蛋白水流不同邊就可以了...(就算要浮游生物也不是問題)

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baotni 說：

原來浮游生物會看紅綠燈，自動轉彎游去高等藻那裡。
老齊，你不要搞笑了啦。

還是你有方法可以攔住浮游生物不被溢流吸去底缸。
譬如溢流前放白綿，讓浮游生物附著，不被吸走。

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shih87 說：

搞笑!?很簡單的.......
用refugium概念養高等藻也與蛋白丶白棉無關呀!?

底缸最右邊一隔由主馬分流水養高等藻 (沒有人用主缸養高等藻的，因為養高等藻的地區一般須緩流，浮游生物和蟲蟲才得以休息成長繁殖，生生不息，主缸要較大的亂流，非最佳養殖地點反倒像殺戮場)，水經由柵欄回流到主馬直接上去，浮游生物丶蟲蟲主馬直接打上去，魚兒丶珊瑚有控制的吃到...主落水由左邊下，經白棉丶蛋白....No problem...
這有很難做到嗎? 這很多人用吔...十幾年前的設計了

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shih87 說：

搞笑!?很簡單的.......
用refugium概念養高等藻也與蛋白丶白棉無關呀!?
.....

底缸最右邊一隔由主馬分流水養高等藻 (沒有人用主缸養高等藻的，因為養高等藻的地區一般須緩流，浮游生物和蟲蟲才得以休息成長繁殖，生生不息，主缸要較大的亂流，非最佳養殖地點反倒像殺戮場)，水經由柵欄回流到主馬直接上去，浮游生物丶蟲蟲主馬直接打上去，魚兒丶珊瑚有控制的吃到...主落水由左邊下，經白棉丶蛋白....No problem...
這有很難做到嗎? 這很多人用吔...十幾年前的設計了

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baotni 說：

感謝老齊無私分享，這個方法蠻簡單實用的。
有個問題，現在的主馬都超大，主缸水一個小時可以循環數十次，當浮游生物被打到主缸後，只停留很短的時間，不一會兒就被上下溢流吸走，然後就擱淺死在白綿上，或是被超大超效率的蛋白打成大便。
我是覺得好浪費，養幾天才長大，然後只工作幾分鐘。

這是我之前的顧慮，才問有沒有方法可以攔住浮游生物，不被溢流吸走。
你給的答案還沒能回答這個問題，不過還是感謝你分享這個方法。

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shih87 說：

奇怪，我怎麼覺得我已經回答了。我再試試....


浮游生物我們不給他們各別的名字，只算數量，因為我們不care其各別生命的損失，有個不到5%被溢流吸走(其他95%還是在主缸殺戮場被魚和珊瑚有效利用掉)，他們生命的損失，不用太在乎....

為什麼只有5%流向白棉? 水流很大，不是全都經溢流區到底缸與白棉玩親親....那是因為一般人用總水量循環(主缸>底缸>主缸)來達到每小時10甚至20次前輩諄諄教誨的循環經驗值，那當然加速了溢流吸走。正確作法是.....只做一小時4~6次總水量循環 (主循環目的只要讓主缸丶底缸水質成分一樣就好，這….通常只要4~6次完整循環就夠了，不信，可以試試取主缸丶底缸水測試比較看看....)....那1小時10~20次循環我們在説的是什麼!? 前輩明明說珊瑚就需要呀..這…也就是我常在説的，請加好的造浪馬達在主缸，主缸內部循環作好 currents and turbulence 條件，珊瑚需要的主缸水流動能量在這產生，這對養硬骨甚為重要...

在我的底缸設計，refugium格裡浮游生物和扁跳類生生不息（沒有天敵)，每小時1%滿出來流入主缸，1%中的5%經溢流被白棉欄截，這…IMO...no big deal...

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baotni 說：

原來如此，終於了解。
你的假設及經驗是
"5%損失，一小時4-6次循環"
我就抓到你的論點是什麼了。

另一個疑問是，我沒用過白綿，對白綿功用不甚了解。
如果你把白綿撤掉，會發生什麼事？
1. 白砂容易藏污泥，要常清。
2. 水不夠清澈，會霧霧的。
3. 有機鹽飆高，硬骨會卡B。
4. 不能攔截菌膜，會長紅泥藻。

選擇題，如果還會發生其他問題，請賜教。

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shih87 說：

....

.....

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shih87 說：

對了，可以想想看如果最右邊一格不拿來做refugium...這樣一個主馬分流格可以幹嘛!?

它可以拿來實現不斷主馬換水....

只要將主馬分流閥一關，主缸與底缸左側 (白棉丶蛋白, etc...也不用關)繼續運行。將分流格水抽掉，加新水，溫控，打開分流閥... Done! 這樣作法對主缸生物壓迫相對小。

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shih87 說：

1%, 5% 改成 10%, 50% ...從會不會斷糧(浮游生物)的觀點來看，影響也不大，因為浮游生物在refugium中生生不息，這就是為什麼refugium設計在海水魚養殖一直有討論，被使用。但將它作唯一解決方案，絕對失望 ........乀........也不一定，我見過桃園有一缸使用它養的很好，但成功案例中refugium 跟主缸大小的比例不是一般台灣魚友願意承受的。

白棉(或濾袋/網)是物理式過濾的重要角色，我不會將其拿掉，就跟濾水器再怎麼發展，還是有物理層一樣。你列出拿掉白棉的缺點，應該都存在，程度上不同而已。
台灣魚友大量使用白棉，RC上一般用濾網，各有利弊。白棉方便很多，別清了，用完即丟也不貴，但白棉少濾掉很多東西，包含螺卵，所以小螺還是有機會攀附在主馬內成長，終而直流主馬毀損，或至少得清理。

尤於白棉太方便了，基本上我已經放棄用200目濾袋。那我不擔心馬達損害，小則倒缸，大則生命財產損失嗎？我的解答是......加入HA設計 (High Availability) ，"用兩顆變頻馬達”，變頻馬達遇螺卡住自動停止，不會燒壞，而另一顆繼續維持基本運作，直到缸主進行汰換或維修，倒缸不易。兩顆同時出狀況呢..... 那我也沒辨法了....

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