阿彥兄:就我的經驗,通常是銅藥對魚的傷害較大,有沒有可能在下福馬林之前魚隻就已經受其他藥物傷害,剛好在你下福馬林期間造成死傷呢?我想驗證的方法也很簡單,就是把福馬林移到第一關下,來觀察魚隻反應,看與下過一輪檢疫藥物後才再下福馬林有何不同。
 
感謝老手們的經驗分享。
我想......我的3隻倒吊掛在檢疫缸可能是因為不耐【福馬林】吧!下次檢疫我會再減量看看。

銅藥沒有光解跟曝氣失效的時間壓力,標準劑量稀釋5倍後氛很多次添加。
福藥因為擔心光解曝氣過久,第一/二次下藥稀釋5倍以上,不過是在一小時內下完。

一隻4公分小藍+二隻7公分花倒吊+一隻4公分黃倒吊,檢疫第四天收口、第五天躺著呼吸。
丟到無藥的急救缸"一隻一缸",只有小藍恢復正常,其它都滅了。

------------------------
以前養孔雀用的系統缸,改成十多個8公升養水缸。試過很多次把NO2/NO3爆紅的水跟裡面的水完全交換後,也可以在12小時內恢復到NO2=0/NO3<5。
因為進的魚體都是小型的,底層剛好用來檢疫,上三層用來養水救急。
為何你會覺得是福馬林??又或者你也是跟樓主一樣用三倍的劑量90ppm在下??不管是文獻的急毒試驗跟我自己實際的操作都是銅藥比較毒呢?硫酸銅標準劑量約1ppm,福馬林標準劑量30ppm,你可以分別做個實驗,硫酸銅一次性倒入3ppm跟一次性倒入90ppm福馬林,用同樣魚種大小的雀鯛做,看哪隻會倒下哪隻還能站起來....

其實我做過福馬林高劑量實驗,100ppm 90ppm 60ppm我都做過,但硫酸銅一次性倒入最高我只敢用1ppm,為什麼??因為實驗室用的那種粗勇的魚都不見得能撐過的劑量我根本沒膽量去試.


其實魚死掉之後人就是猜測死亡原因,而不是去證實死亡原因...如果隨著魚死了卻真相未明,那麼這隻魚就是白死了.為了不讓我的魚白死我必須要硬著頭皮繼續找出真相.

很慶幸的隨著這些魚的死亡我也進步了不少,有太多以前養不活的魚後來也都能活下來了...
 
阿彥兄:就我的經驗,通常是銅藥對魚的傷害較大,有沒有可能在下福馬林之前魚隻就已經受其他藥物傷害,剛好在你下福馬林期間造成死傷呢?我想驗證的方法也很簡單,就是把福馬林移到第一關下,來觀察魚隻反應,看與下過一輪檢疫藥物後才再下福馬林有何不同。

老胡兄,其實在我檢疫缸設置初期,藥物順序是銅→福→抗→雙美。剛開始我的福也是用 30 ppm 來操作,
但是下完三天魚隻依舊擦身。索性慢慢拉高劑量,最後可以確定 90 ppm 劑量的福能夠把甩頭擦身的蟲滅絕

以藥物傷害而言,我的銅藥劑量,目前只有火焰與女王在拉到 0.75 ppm 左右的時候檢疫後期會收口。在入主缸之後回復,外觀無異常頭洞之類

其他藥物的操作上也看不出任何異狀,只有福馬林很難取舎。因為量高殺魚,量低無用

曾在目標魚隻齊全開口之後,第一站就先下 90 ppm 的福(目標魚已過我的第一關),經驗是:
黃三角 x 26、火焰 x 11 、麒麟 x 6、黑三角 x 4、梅花吊 x 4、 藍倒吊 x 17 、關刀 x 9

這些昇天魚隻數量是單單以我把福放在第一站送走的,還沒合計檢疫初期與後期使用福送走的魚隻數量。為何確定是福?因為無論把福放在第幾站,通常第二或第三次的福就能擊敗不夠強壯的魚隻(我操作福是分三天連續下)。因此我視福為「觀賞魚指標用藥」,挺得過就能養長久,挺不過下隻會更好。但是我的魚缸尺寸…魚都只能挑迷你型,常常要等很久才能入手想要的魚種。老是挺不過也不是辨法,勞魚傷財。後期索性以其他藥物代替福

感謝老手們的經驗分享。
我想......我的3隻倒吊掛在檢疫缸可能是因為不耐【福馬林】吧!下次檢疫我會再減量看看。

銅藥沒有光解跟曝氣失效的時間壓力,標準劑量稀釋5倍後氛很多次添加。
福藥因為擔心光解曝氣過久,第一/二次下藥稀釋5倍以上,不過是在一小時內下完。

一隻4公分小藍+二隻7公分花倒吊+一隻4公分黃倒吊,檢疫第四天收口、第五天躺著呼吸。
丟到無藥的急救缸"一隻一缸",只有小藍恢復正常,其它都滅了。

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以前養孔雀用的系統缸,改成十多個8公升養水缸。試過很多次把NO2/NO3爆紅的水跟裡面的水完全交換後,也可以在12小時內恢復到NO2=0/NO3<5。
因為進的魚體都是小型的,底層剛好用來檢疫,上三層用來養水救急。

永盛大,因為我不清楚你如何操作福馬林的劑量,所以不敢斷言你的魚隻是因何昇天?

我操作福的話,用滴流杯 1 L 放在沉馬格,才兩分鐘就把 90 PPM 的劑量下完了…

經驗讓我知道,高劑量的福傷害很強烈,不夠壯的魚隻無法挺到兩天,且 3 cm 的魚隻鐵定收口

而且你有沒有發現?下福的時候,氧氣搶的很兇!我把打氣棒放在沉馬格,下福的時候氣泡會比平常減少六成以上。所以下福馬林的時候一定要加強打氣

或許是你的系統無法支撐福馬林?我下完福馬林之後的三分鐘測試氨與亞硝酸,是測不到的。雖然檢疫缸水量只有 30 L,但是我的石英球濾材量,用 5 L 的百合壺剛好裝到九成滿。我有自信硝化系統非常堅固:em17:
 
最後編輯:
老胡兄,其實在我檢疫缸設置初期,藥物順序是銅→福→抗→雙美。剛開始我的福也是用 30 ppm 來操作,
但是下完三天魚隻依舊擦身。索性慢慢拉高劑量,最後可以確定 90 ppm 劑量的福能夠把甩頭擦身的蟲滅絕

以藥物傷害而言,我的銅藥劑量,目前只有火焰與女王在拉到 0.75 ppm 左右的時候檢疫後期會收口。在入主缸之後回復,外觀無異常頭洞之類

其他藥物的操作上也看不出任何異狀,只有福馬林很難取舎。因為量高殺魚,量低無用

曾在目標魚隻齊全開口之後,第一站就先下 90 ppm 的福(目標魚已過我的第一關),經驗是:
黃三角 x 26、火焰 x 11 、麒麟 x 6、黑三角 x 4、梅花吊 x 4、 藍倒吊 x 17 、關刀 x 9

這些昇天魚隻數量是單單以我把福放在第一站送走的,還沒合計檢疫初期與後期使用福送走的魚隻數量。為何確定是福?因為無論把福放在第幾站,通常第二或第三次的福就能擊敗不夠強壯的魚隻(我操作福是分三天連續下)。因此我視福為「觀賞魚指標用藥」,挺得過就能養長久,挺不過下隻會更好。但是我的魚缸尺寸…魚都只能挑迷你型,常常要等很久才能入手想要的魚種。老是挺不過也不是辨法,勞魚傷財。後期索性以其他藥物代替福



永盛大,因為我不清楚你如何操作福馬林的劑量,所以不敢斷言你的魚隻是因何昇天?

我操作福的話,用滴流杯 1 L 放在沉馬格,才兩分鐘就把 90 PPM 的劑量下完了…

經驗讓我知道,高劑量的福傷害很強烈,不夠壯的魚隻無法挺到兩天,且 3 cm 的魚隻鐵定收口

而且你有沒有發現?下福的時候,氧氣搶的很兇!我把打氣棒放在沉馬格,下福的時候氣泡會比平常減少六成以上。所以下福馬林的時候一定要加強打氣

或許是你的系統無法支撐福馬林?我下完福馬林之後的三分鐘測試氨與亞硝酸,是測不到的。雖然檢疫缸水量只有 30 L,但是我的石英球濾材量,用 5 L 的百合壺剛好裝到九成滿。我有自信硝化系統非常堅固:em17:
恩~沒錯~硝化系統遠比想像中的還要耐福跟銅,福的最高實驗劑量我是有一次100ppm測試系統的耐受度,隔天氨沒變化,只有亞硝酸些微升高,但很快就降低了...60ppm測試過兩個比較大且高密度的系統,則是氨與亞硝酸都沒明顯變化...一般治療劑量30ppm我覺得理論上都不大可能動的到硝化系統吧.
 
為何你會覺得是福馬林??又或者你也是跟樓主一樣用三倍的劑量90ppm在下??不管是文獻的急毒試驗跟我自己實際的操作都是銅藥比較毒呢?硫酸銅標準劑量約1ppm,福馬林標準劑量30ppm,你可以分別做個實驗,硫酸銅一次性倒入3ppm跟一次性倒入90ppm福馬林,用同樣魚種大小的雀鯛做,看哪隻會倒下哪隻還能站起來....

其實我做過福馬林高劑量實驗,100ppm 90ppm 60ppm我都做過,但硫酸銅一次性倒入最高我只敢用1ppm,為什麼??因為實驗室用的那種粗勇的魚都不見得能撐過的劑量我根本沒膽量去試.


其實魚死掉之後人就是猜測死亡原因,而不是去證實死亡原因...如果隨著魚死了卻真相未明,那麼這隻魚就是白死了.為了不讓我的魚白死我必須要硬著頭皮繼續找出真相.

很慶幸的隨著這些魚的死亡我也進步了不少,有太多以前養不活的魚後來也都能活下來了...
給你打讚,還是需要想翅大這樣的心,才會讓後輩有資料去學習
 
對不起!!
我是因為看到版大文中所述"倒吊類比較不耐福馬林"才這樣說的。
如果有所誤解、甚至造成誤導祈請見諒!

修正過銅藥用量後幾次檢疫的魚中,同缸都有/草莓/雷達與其它小型蝦虎之類比較脆弱的小型魚,而這些小型魚都沒有出現問題,唯獨倒吊每次都出現躺平+急喘的症狀。
當然也可能是檢疫的倒吊狀況比較差導致的。

用的劑量:
銅→第一天/第三天→各0.25PPM。
福→第二天/第四天→各30PPM。24小時打氣。
每次下完藥後一小時NO2=0.0~~0.25、NO3=0~5。
之後每天早晨測得檢疫缸的數字都沒變。

既然有幸分享到版大親自測試過後的成果,下次再有檢疫倒吊類的時候,使用福馬林就會格外注意了!
 
對不起!!
我是因為看到版大文中所述"倒吊類比較不耐福馬林"才這樣說的。
如果有所誤解、甚至造成誤導祈請見諒!

修正過銅藥用量後幾次檢疫的魚中,同缸都有/草莓/雷達與其它小型蝦虎之類比較脆弱的小型魚,而這些小型魚都沒有出現問題,唯獨倒吊每次都出現躺平+急喘的症狀。
當然也可能是檢疫的倒吊狀況比較差導致的。

用的劑量:
銅→第一天/第三天→各0.25PPM。
福→第二天/第四天→各30PPM。24小時打氣。
每次下完藥後一小時NO2=0.0~~0.25、NO3=0~5。
之後每天早晨測得檢疫缸的數字都沒變。

既然有幸分享到版大親自測試過後的成果,下次再有檢疫倒吊類的時候,使用福馬林就會格外注意了!

永盛大太客氣了,我開版分享心得就歡迎各路批評指正。讓越多正確的操作與觀念問世,養魚就可以越少死傷與輕鬆

從你的操作來看,似乎是氧氣不足?我在操作銅藥時,從未有魚隻躺平急喘的情況

不知是你下完銅之後倒吊類就開始出現症狀,還是投福之後發作呢?

恩~沒錯~硝化系統遠比想像中的還要耐福跟銅,福的最高實驗劑量我是有一次100ppm測試系統的耐受度,隔天氨沒變化,只有亞硝酸些微升高,但很快就降低了...60ppm測試過兩個比較大且高密度的系統,則是氨與亞硝酸都沒明顯變化...一般治療劑量30ppm我覺得理論上都不大可能動的到硝化系統吧.

請問赤子版主,100 PPM 與 60 PPM 測試的結果,魚隻數量 & 狀況如何呢?

阿彥兄
很棒的分享喔
小弟從中學習到不少喔...

不敢當!小弟分享的一點皮毛,若能讓施老感覺有受用之處…那真是倍感榮辛呀:em15:
 
福100ppm只有一隻雀鯛...沒怎樣,但雀鯛本來就很耐命

60ppm就涵蓋一百多隻魚了,碟 小型神仙 雷達 小型龍 吊也都還好....目前還不敢玩到100ppm

以上都各測試過一次而已...

銅離子我幾乎都不會讓他升高到0.25ppm以上

我查過很多文獻,有關福馬林硫酸銅的急毒性試驗,硫酸銅的半致死劑量是最接近治療劑量的,所以我都會很小心...之前的魚死掉都是我的錯誤認知造成的,我以為是死于細菌感染或者尾絲蟲,但最後的研究發現其實都是藥物造成的.

其實我葯也沒過量到哪去,所以魚都不會馬上死,都是過陣子之後變成細菌感染,所以當時無法直覺得意識到是葯害.

所有葯其實都是一樣的,只要接近半致死劑量,魚的直接反應就是暴斃,只要高於安全劑量,魚多半容易在一段時間後死亡,事實上...硫酸銅的安全劑量是低於治療劑量1ppm的(不是銅離子),福馬林的安全劑量反而比較接近30ppm

以上兩種藥都會受汙泥微生物影響降低藥效與毒性,所以老舊且龐大的系統的致死劑量會高於新系統或者小系統...
 
真是棒的分享,我也是維持銅濃度0.5至少10天,期間不換水..

小宏大,請問你的檢疫期全程是十天嗎?十天之後下缸的魚隻有無白點狀況發生呢?

福100ppm只有一隻雀鯛...沒怎樣,但雀鯛本來就很耐命

60ppm就涵蓋一百多隻魚了,碟 小型神仙 雷達 小型龍 吊也都還好....目前還不敢玩到100ppm

以上都各測試過一次而已...

銅離子我幾乎都不會讓他升高到0.25ppm以上

我查過很多文獻,有關福馬林硫酸銅的急毒性試驗,硫酸銅的半致死劑量是最接近治療劑量的,所以我都會很小心...之前的魚死掉都是我的錯誤認知造成的,我以為是死于細菌感染或者尾絲蟲,但最後的研究發現其實都是藥物造成的.

其實我葯也沒過量到哪去,所以魚都不會馬上死,都是過陣子之後變成細菌感染,所以當時無法直覺得意識到是葯害.

所有葯其實都是一樣的,只要接近半致死劑量,魚的直接反應就是暴斃,只要高於安全劑量,魚多半容易在一段時間後死亡,事實上...硫酸銅的安全劑量是低於治療劑量1ppm的(不是銅離子),福馬林的安全劑量反而比較接近30ppm

以上兩種藥都會受汙泥微生物影響降低藥效與毒性,所以老舊且龐大的系統的致死劑量會高於新系統或者小系統...

因為我在初期與中期,投藥的第二站是福,福之後是抗 & 美,所以無法判斷細菌感染是何種情況

再有機會檢疫的話,我把福降到 80 PPM,再以稍長時間滴流。來試試魚隻的反應

阿彥哥~~~你實在太讚了

感謝無私分享:em09:

小弟來抄個筆記 ㄏㄏ

無私不敢當,這只是自身的經驗分享。不一定每一個缸子每一種魚隻都合用

邱兄也要轉戰 FO 了,有需要什麼再通知一下。我們住很近嘛:em01:
 

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