昨天收到銅離子測試計
一時手癢就調了一罐與howardwang兄
相同濃度的溶液
順手就往魚缸倒入
就當是預防劑量
今天中午測了一下
銅離子約0.25ppm
銅離子測試計的說明書
上面有說明
銅或螯合銅離子皆可測出
螯合銅較不容易被代謝濃度可維持較久
感謝howardwang兄的分享
如果還是有人有興趣加入
我們就改以此濃度來提供
cob兄您如果有人願意加入
我已找人去幫忙買了
再讓我知道

howardwang兄的下法是rainbow 5PPM不知道這種下法魚的反應如何??可以下幾次??如果停藥後不換水,銅離子會下降ㄇ??
其實我後來用銅離子測rainbow的反應也很類似howardwang兄所言....
我分別用1.2.4.8PPM測後來才慢慢測出銅離子@@
tomtso 兄你覺得1PPM有用ㄇ??如果照這樣來說,那麼1PPM不就只有0.05PPM的銅離子??
目前比較重要的是,最低有效劑量應該是多少,最多的安全劑量是多少......這都需要頻繁的測試
cob版主再把地址電話給我吧,我去幫你買.......一罐是150圓,最近一個魚友有去買過,沒漲價.....

對了....我有個想法,乾脆擬定一個實驗計畫好了,實驗的目的是要了解最低的有效劑量及最高的安全劑量,最低有效劑量一定要拿病魚來實驗會比較準,我的意思是說拿剛發病的魚或者是水族館的新魚(因為新魚很容易發病),然後成立一個研究團隊.....
由於藥劑的取得可能目前已知的來源是北部,所以就由北部供應藥劑來源, tomtso 兄您如果有時間也願意服務魚友的話,由你擔任全區或者北區的主持人,cob版主則是南區的主持人...howardwang兄如果有空也願意的話也可以擔任北區的主持人,將來中區或者各縣市也可以推派出主持人來幫忙,當然如果有魚友自願服務也是可以,主要就是提供藥劑的取得地點或者寄送的服務......還有就是協助配藥,濃度計算的技術諮商.....只要有意願的魚友都可以加入團隊...條件就是願意提供詳細的實驗過程,及自費取得藥劑,其實藥劑非常便宜,一罐才150圓,經稀釋後還是很多,大家也可以合購.....而我就是擔任協助的角色......

tomtso兄收一下短訊

剛剛跟 tomtso 兄聊過.....他也使用howardwang兄提供的rainbow5PPM的劑量下,魚一樣能玩能吃....看樣子應該是沒問題的.....不過一些相關的細節也是要考慮.....等一個階段的臨床實驗OK後,我相信這種藥就能完全的替代市售白點藥劑了.....
另外一提的就是,tomtso 兄是醫生,身為一位醫生是不可能對藥理作用完全沒概念的,這點大家可以放心.....

[這篇文章最後由cob在 2007/01/06 07:59pm 第 3 次編輯]

實驗計畫
參與實驗計畫的魚友呢
基本上要自備銅測試劑(以確定銅的實際濃度和下降程度)
藥劑方面呢
如果目前推測rainbow以50 CC 加水到 1000 CC
照hw 用法. 1st day 1cc versus 10 liter; 2nd and third day 1cc versus 20 liter
約等於0.25 + 0.125 + 0.125 = 0.5 ppm cu2+的話
如要測試最低的有效劑量及最高的安全劑量
我建議調成rainbow以20 CC 加水到 1000 CC
那1cc對10公升水約有0.1ppm銅離子
藥劑由主辦及協辦人提供
下法再依過濾系統調整
珊瑚砂多的可以每天下基本療程六天(下六次總銅量0.6ppm)
因為已知珊瑚砂容易吸附銅離子所以多下點
珊瑚砂少或S有的隔天下基本療程六天(下三次總銅量0.3ppm)

我想應該先擬定一個規格表
我的建議如下
類型說明一下使用在檢疫缸或主缸)
過濾系統: (說明一下缸子的設置和設備)
魚種說明一下目標魚種)
目前魚狀魚隻目測情況和發病情況)
下藥流程說明一下使用量及下藥的間隔)
水質變化如ph kh nh3 orp 水溫等等水質數據)
治療結束說明一下療程多久和使用量及下藥的間隔)
治療結果說明一下目標魚的情況)
以下是我目前檢疫缸的情況
目前我個人是用試藥一級硫酸銅溶液
配法二十克硫酸銅加入500cc純水
1cc對應10公升等於1ppm銅離子
類型:檢疫缸水量一百公升
過濾系統: 乾溼滴流型過濾系統使用生化球及白棉無珊瑚砂 有打氣機無蛋白 加溫至26度


魚種:馬爾地夫皇帝

(2007/01/05拍攝)
魚狀:魚隻目測 破鰭 有白點狀 魚鰭不透明狀
下藥流程:
(用點滴器加入ro水八分滿再加入預計藥商稀釋後約每秒一滴加入檢疫缸)
(2006/12/31)
第一天下自製銅溶劑4cc並以銅測試約0.4ppm
(2007/01/01)
第二天下3cc褔馬林並以銅測試約0.4ppm
(2007/01/02)
第三天無下藥並以銅測試約0.4ppm
(2007/01/03)
第四天發現有爛嘴現象 捉出藥浴
取檢疫缸水2公升加一匙黃藥泡浴三十分鐘加氣泡石打氣
放回檢疫缸 檢疫缸加入三匙黃藥
晚上下褔馬林3cc並以銅測試約0.4ppm
(2007/01/04)
第五天 以銅測試約0.4ppm 検測no2 nh3 都無變化 kh6.5
(2007/01/05)
第六天 以銅測試約0.4ppm 検測no2 nh3 都無變化
捉出塗抹黃藥放回
(2007/01/06)
第七天 以銅測試約0.4ppm 検測no2 nh3 都無變化
水質變化:目前檢疫期間每天検測no2 nh3 都無變化 kh6.5
測試劑品牌 : 魚博士

治療結束:尚未結束
治療結果: 目前魚隻目測 破鰭(恢復正常) 有白點狀(少見) 魚鰭不透明狀(恢復正常)
爛嘴(無惡化尚未恢復正常)

我想rainbow藥劑由赤子兄替我準備好了
赤子兄等會短訊連絡囉

cob 兄的意思是說原始劑量的銅離子應該是1ppm,可是下水之後馬上降為0.4PPM嗎??
而後沒下藥也不會降低??

配法二十克硫酸銅加入500cc純水
1cc對應10公升等於1ppm銅離子

所以我下4cc在一百公升的檢疫缸
銅離子濃度理論值是0.4ppm
以魚博士測試也差不多是0.4ppm
不過魚博士的銅測試的刻度有點大
它分五格
0.25==>0.5==>1==>2==>4ppm
所以不是很精準
jbl的好像能更精準一點吧
我的檢疫缸內並沒有珊瑚砂也無餵食
所以測起來好像都沒下降
不過我主缸砂多而且餵食
發覺下到一定程度後
銅離子也會卡住不太會下降
但好像也加不上去
可能是沈澱的產生有一定個因素
反應完或是一方不平衡才會有沈澱的產生
銅中毒我想可能是一次性濃度過高才會發生
如果分段下低濃度就能避免這種情況吧

下面引用由jeremychen在 2007/01/04 10:53pm 發表的內容：
cob 兄的意思是說原始劑量的銅離子應該是1ppm,可是下水之後馬上降為0.4PPM嗎??
而後沒下藥也不會降低??

按一下展開……

不是的ㄝ, cob 兄是用4cc 所以是 0.1 x 4 = 0.4 ppm

依cob "我建議調成rainbow以20 CC 加水到 1000 CC
那1cc對10公升水約有0.1ppm銅離子來實驗", 我是否在去買一瓶Rainbow; 在分送每一魚友 20cc ?
一瓶可分25位魚友...

類型:20L檢疫缸
過濾系統: TETRA 75圓筒過濾+打氣+溫控25C
魚種:麒麟
目前魚狀:不吃~泳姿正常~外觀正常
下藥流程:第一天~目前下0.3ppm銅離子
配藥流程:取2.5g硫酸銅(M=249.6)溶於100g的水
2.5g(0.01mole)含銅0.64g
取1CC上述溶液~有銅0.0064g
加入20L的水0.0064/20000=0.32ppm

下面引用由howardwang在 2007/01/05 01:21am 發表的內容：
依cob "我建議調成rainbow以20 CC 加水到 1000 CC
那1cc對10公升水約有0.1ppm銅離子來實驗", 我是否在去買一瓶Rainbow; 在分送每一魚友 20cc ?
一瓶可分25位魚友...

按一下展開……

rainbow台北容易取得
先把手上的rainbow送完再買吧
討論那麼久了
好像沒有多少魚友想參與的感覺
反正到時候送多少看主辦人和協辦人去衡量一下
量力而為 不夠送了再去買就好