箭蝶開口吃飼料的機率 遠大於其他7難

箭碟 我買的不多 所以我也說不準 但有次來的箭碟 與 斜紋 還有..我忘了 但也是八難之一
兩隻開口吃顆粒 非常快約2天 但吃非常少 斜紋最慢 中間也補充 生餌 最後斜紋活最久...
 
Frank 大 感謝你的意見,不過你說的,我早已知道.....

毒素 ?
指的不是毒魚...之類......
所有的缸都有毒,多與少的問題,有些魚敏感,有些魚可較不直接影響,會提出這,只是因為他是敏感魚種,才特別提出.....

除了這些基本觀念外...
期待有被忽略的東西或是觀念上的誤解,
有長期飼養成功魚友,希望可以提出來分享一下,指導一下...
一直重複既有觀念,一樣數年後,還是[不好養]...
[不好養]的背後,一定有被忽略的條件與誤解,才會無法突破現況...



恩 這是有可能的 也許所有文章都說no3對魚還好 也許他們就是不耐no3
不管氨或no2我的缸雖然丟生餌 但從未提高過
所以之前有提到 可以試試仿造一個 軟體缸環境飼養 氨 no2 no3 po4 都是0的狀況下飼養看看
剛好我有一缸 最近弄藻缸 被你提起興致了 等我花長時間養水將no3與po4都降到0後再丟個一兩隻試試
到時成功在說
對了也不要檢疫或下藥,雖說peter有下,不過可弄個無藥環境,魚不多病也不多,且如已弄好環境,魚都容易自癒的,且蝶魚較容易生的機乎是體外細菌感染,發炎,弄黃藥(抗生素)用塗抹就行了不需下整缸
 
最後編輯:
恩 這是有可能的 也許所有文章都說no3對魚還好 也許他們就是不耐no3
不管氨或no2我的缸雖然丟生餌 但從未提高過
所以之前有提到 可以試試仿造一個 軟體缸環境飼養 氨 no2 no3 po4 都是0的狀況下飼養看看
剛好我有一缸 最近弄藻缸 被你提起興致了 等我花長時間養水將no3與po4都降到0後再丟個一兩隻試試
到時成功在說
對了也不要檢疫或下藥,雖說peter有下,不過可弄個無藥環境,魚不多病也不多,且如已弄好環境,魚都容易自癒的,且蝶魚較容易生的機乎是體外細菌感染,發炎,弄黃藥(抗生素)用塗抹就行了不需下整缸

所有文章都說NO3對魚還好這點,我想這點問題很大
不曉得從什麼時候開始這還變成了主流看法??

我只能提醒想養俗稱八難蝶魚的站上魚友,您所要養的是海水魚,從海洋裡面來的
海裡生存環境是沒有NO3那些有的沒有的,PH、KH還有比重溫度等都是穩定且變化量少又慢的

而當您用封閉環境養魚,這些參數都是隨著外在環境與相關設備下去變動的
例如沒裝冷水機跟加溫器(日夜溫差大時缸內一天內可能有十度上下的變動)

如果您硬是要將魚的來源認為有問題,而不檢討自己給生物提供的生存空間
那麼海水觀賞魚對於您也許就像是插花一般是只有短暫鑑賞期的了

NO3的部份我看過的資料(很久很久以前的資料就有提到)
原先會開口的蝶魚當NO3過50時可能不開口,甚至當NO3又降回比較安全的範圍時,它仍然是不開口了
當然舊資料僅供參考,現在降NO3一點都不困難,餌料選擇也比以前還要多很多了
希望有更多的人長期養起八難,畢竟是單價不高又漂亮的魚種

提到來源問題,是不可否認有不少國外魚場在包裝時會將複數以上的魚包裝成一袋,水量跟空氣量都較少
因為可以省下大幅的空運費與包裝的箱數費用還有報關費用,但大多數的魚都阿摩尼亞中毒
存活率也降低不少,這樣即使在末端銷售上可以賣的很便宜,但在道德上難道沒有問題嗎??
希望消費者們也能一同檢視與選擇,您要買便宜但不容易活的,還是健康且價格合理的呢??
 
所有文章都說NO3對魚還好這點,我想這點問題很大
不曉得從什麼時候開始這還變成了主流看法??

我只能提醒想養俗稱八難蝶魚的站上魚友,您所要養的是海水魚,從海洋裡面來的
海裡生存環境是沒有NO3那些有的沒有的,PH、KH還有比重溫度等都是穩定且變化量少又慢的

而當您用封閉環境養魚,這些參數都是隨著外在環境與相關設備下去變動的
例如沒裝冷水機跟加溫器(日夜溫差大時缸內一天內可能有十度上下的變動)

如果您硬是要將魚的來源認為有問題,而不檢討自己給生物提供的生存空間
那麼海水觀賞魚對於您也許就像是插花一般是只有短暫鑑賞期的了

NO3的部份我看過的資料(很久很久以前的資料就有提到)
原先會開口的蝶魚當NO3過50時可能不開口,甚至當NO3又降回比較安全的範圍時,它仍然是不開口了
當然舊資料僅供參考,現在降NO3一點都不困難,餌料選擇也比以前還要多很多了
希望有更多的人長期養起八難,畢竟是單價不高又漂亮的魚種

提到來源問題,是不可否認有不少國外魚場在包裝時會將複數以上的魚包裝成一袋,水量跟空氣量都較少
因為可以省下大幅的空運費與包裝的箱數費用還有報關費用,但大多數的魚都阿摩尼亞中毒
存活率也降低不少,這樣即使在末端銷售上可以賣的很便宜,但在道德上難道沒有問題嗎??
希望消費者們也能一同檢視與選擇,您要買便宜但不容易活的,還是健康且價格合理的呢??

老闆,請問哪家是健康且價格合理的呢?
可以麻煩老闆您推薦嗎?謝謝
這很重要,價格是其次,對我而言,沒有健康,再便宜的價格都是天價……
 
老闆,請問哪家是健康且價格合理的呢?
可以麻煩老闆您推薦嗎?謝謝
這很重要,價格是其次,對我而言,沒有健康,再便宜的價格都是天價……

您好,全省有賣海水魚的商家、店面、量販店、工作室將近二百家,
與其讓我推薦,我會建議您就近或您方便現場選購的地方購買,
不是說網購不好,而是又要加上運輸的風險,除非是偏遠地區或真的很不想逛實體店面

有幾個綜合因素供您參考,
店家的水質目視是否清澈,魚的泳姿狀態是否穩定,進食情況是否OK
平常的進、出貨處理模式您是否有見過,是否您也認同那個模式?
店家與您的互動模式是否習慣,價格是否公道?
這些如果都OK,相信應該是會有不錯的購買經驗才是

我無法推薦的原因,主要是幫上百位客戶業者的其中某幾位背書並不合適
再來我是供應者不是採購者,我並不曉得業者的處理模式,可能有上百種不同的處理方式
那麼我怎麼能夠不負責任的告訴您那間是優質商家那家不是呢,也可能他今天很優質明天不優質了啊
(因為店家通常都不會只有單一貨源,全省進口商超過十家以上,國外供應商更是高達數百廠)

以上僅供您與各位參考
 
提到來源問題,是不可否認有不少國外魚場在包裝時會將複數以上的魚包裝成一袋,水量跟空氣量都較少
因為可以省下大幅的空運費與包裝的箱數費用還有報關費用,但大多數的魚都阿摩尼亞中毒
存活率也降低不少,這樣即使在末端銷售上可以賣的很便宜,但在道德上難道沒有問題嗎??

老闆,你提到的這點,你們貿易商有辦法要求當地魚場嗎?
我很好奇菲律賓寄到日本,美國,歐洲也是相同包裝嗎?
 
老闆,你提到的這點,你們貿易商有辦法要求當地魚場嗎?
我很好奇菲律賓寄到日本,美國,歐洲也是相同包裝嗎?

不一定的,視魚場大小規模,老闆是那國人,台灣進口商量大量小等等有很多合作模式與關係
所以有些可以要求,有些不可以要求,只要不要拆箱跟國外魚場報一大堆死亡,大多數你想包怎樣他就包怎樣
當然您提到的國家地區就不太能夠這樣包裝了,因為飛行時數過長,風險相對更高,通常不會這樣做
因為只要魚死了,二邊都會是損失,沒人會賺到錢

我們的經驗通常在出口時要做包裝時數測試,而且連雀鯛都是單獨包裝,
因為如果一隻比較不健康的個體死在袋子內,不會拉上複數本來應是健康的個體跟著一起陪葬,
但商人都有各種考量,其他進口商的作法我們也無從置喙
參考看看吧
 
不一定的,視魚場大小規模,老闆是那國人,台灣進口商量大量小等等有很多合作模式與關係
所以有些可以要求,有些不可以要求,只要不要拆箱跟國外魚場報一大堆死亡,大多數你想包怎樣他就包怎樣
當然您提到的國家地區就不太能夠這樣包裝了,因為飛行時數過長,風險相對更高,通常不會這樣做
因為只要魚死了,二邊都會是損失,沒人會賺到錢

我們的經驗通常在出口時要做包裝時數測試,而且連雀鯛都是單獨包裝,
因為如果一隻比較不健康的個體死在袋子內,不會拉上複數本來應是健康的個體跟著一起陪葬,
但商人都有各種考量,其他進口商的作法我們也無從置喙
參考看看吧
謝謝老闆的回覆,除了包裝,那捕撈方式可以要求嗎?不少人都說菲律賓不穩,怪罪到捕撈方式,菲律賓明明離台灣最近,但菲律賓不穩卻是大家有共識的,捕撈方式可以要求嗎?還是毒魚是我的刻板印象?現在沒有毒魚的狀況了?
 
謝謝老闆的回覆,除了包裝,那捕撈方式可以要求嗎?不少人都說菲律賓不穩,怪罪到捕撈方式,菲律賓明明離台灣最近,但菲律賓不穩卻是大家有共識的,捕撈方式可以要求嗎?還是毒魚是我的刻板印象?現在沒有毒魚的狀況了?

這一點其實被討論有許多年,也沒有一定的答案,就如同上樓說的的包裝方式
當您在水館看到一隻美麗的尼莫(公子小丑),您並不曉得它是單獨還是複數包裝,是手撈還是毒來的

多年前我曾問過某一個菲律賓的供應商,他有提到,當魚民靠過去時,小丑魚就躲到海葵裡了
網子上去就捉到了為何要毒魚?前二年也有另一個供應商告訴我,
他需要採購大量特殊訂製的魚網供他底下四十多位魚民使用(後來不曉得有沒有買到)
這二年我在國外看到的也有大型的出口商在進魚時,是由個別的魚民分別打包送到魚場的
其他在電視上也有看到數十人一組下海用大網網起一片區域進行補捉

所以我能認知的部份就是使用藥物補撈觀賞魚的情形仍然是可能有的,
但國外魚場並不能跟我保證魚隻的來源,因為可能當地的魚民就有很多,有人手撈有人不是
也有大型魚場是跟周圍的小衛星魚場進貨,

無論如何前二年我有在站上提過這個看法
如果魚本身在補撈時就已經有問題的,他要進到您的魚缸機率並不高
反而是這中間一長串的環節,從海裡到最後的魚缸中間要經過多少次不同的環境變動
任何一個不當的處理模式都是對它的生存產生風險,所以才說請愛惜這些觀賞魚
而不要將之當成短暫的插花模式~~參考看看
 
所有文章都說NO3對魚還好這點,我想這點問題很大
不曉得從什麼時候開始這還變成了主流看法??

我只能提醒想養俗稱八難蝶魚的站上魚友,您所要養的是海水魚,從海洋裡面來的
海裡生存環境是沒有NO3那些有的沒有的,PH、KH還有比重溫度等都是穩定且變化量少又慢的

而當您用封閉環境養魚,這些參數都是隨著外在環境與相關設備下去變動的
例如沒裝冷水機跟加溫器(日夜溫差大時缸內一天內可能有十度上下的變動)

如果您硬是要將魚的來源認為有問題,而不檢討自己給生物提供的生存空間
那麼海水觀賞魚對於您也許就像是插花一般是只有短暫鑑賞期的了

NO3的部份我看過的資料(很久很久以前的資料就有提到)
原先會開口的蝶魚當NO3過50時可能不開口,甚至當NO3又降回比較安全的範圍時,它仍然是不開口了
當然舊資料僅供參考,現在降NO3一點都不困難,餌料選擇也比以前還要多很多了
希望有更多的人長期養起八難,畢竟是單價不高又漂亮的魚種

提到來源問題,是不可否認有不少國外魚場在包裝時會將複數以上的魚包裝成一袋,水量跟空氣量都較少
因為可以省下大幅的空運費與包裝的箱數費用還有報關費用,但大多數的魚都阿摩尼亞中毒
存活率也降低不少,這樣即使在末端銷售上可以賣的很便宜,但在道德上難道沒有問題嗎??
希望消費者們也能一同檢視與選擇,您要買便宜但不容易活的,還是健康且價格合理的呢??



關魚NO3這點 是看過8.4上非正規文章大部分人的經驗和個人經驗所得
當然我上面也有提到 可以弄個軟體缸環境>>np=0的環境 飼養看看
畢竟 一個穩定的軟體硬骨缸 確實魚也是非常的好養 不易生病
如果關於數值的變動 當然是很有可能 不過在沒冷水機以及加溫棒的狀態下 我想溫度是不太可能日夜落差10度的 畢竟大家都是養在家中室內 如戶外或特殊場合例外
而其他數據 若照我原說法 用軟體or硬骨缸標準環境去養
這些數值得穩定 我想也是基本的
來源問題 我上面也有提過 事實上 真的有問題 在去挑魚時 其實就看得出來 時在沒必要怪來源 大部分為自己搞死

謝謝大大提供意見 最近來搞 0np環境飼養看看瞜
 
老闆,請問哪家是健康且價格合理的呢?
可以麻煩老闆您推薦嗎?謝謝
這很重要,價格是其次,對我而言,沒有健康,再便宜的價格都是天價……

其實最重要的就是親自挑魚
親自挑魚也從中獲得經驗 經驗越多越會挑魚 挑的魚越穩
沒有哪家特別不穩 哪家特別穩的問題
當然如果必須寄送 那就是挑你信任的瞜
同條線來源大同小異
 

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