這個議題真的是太重要了,我想玩久了海水魚的魚友大多有身切之痛的----活好好的魚忽然暴斃,或是不知名的死去,這原因一定有很多種,譬如細菌感染,有些會先有皮膚潰爛的預兆,那是還可以發覺的,也可能來的及治療的,真的最怕是 前幾天還好好的,就凸然呆滯,隔天就躺了,即使壯壯的大神仙都會發生,如果可以很清楚提供資訊來避免,那真的就是功德無量了
感用身受無奈……
 
赤子你好:想跟你討論一下邏輯觀念上的交流,你的觀點一直很排斥生餌可想而知生餌對你造成的傷害何其深呀!就如同本樓樓主一樣對養海水魚屢屢失敗想撤缸不養了的行動是如出一策呀!如果你對購買海水魚像你對生餌這樣警慎的話那家裡何必另設檢疫缸呢?魚隻健康漂亮無傷在買回來養就好。設置治療缸還來的實用唷!如果要買一些不穩的魚回來養還要先檢疫一兩個月那怎麼不把這番心思用在檢疫生餌上呢?其實餵飼料跟生餌對我的感覺而言都不錯兩者各有利弊,想請問赤子飼料是不是用生餌檢疫過後所製造出來的產品呢?所以餵食生餌會如你所說的那麼一大堆問題是不是人為因素在檢疫生餌跟用法不當所衍生出來的呢?我覺得對小缸小玩家跟時間有限又喜歡養魚的人來說餵飼料是方便很多安全衛生就是價位高了些,如果對養大量跟高價魚隻的人來說當然是生餌比較適合唷新鮮便宜就是在檢疫方面要多用點心思!這是我的觀念跟邏輯不知赤子看法如何呢?
我認為生餌檢疫可能沒什麼用但我沒試過就是了(也許你可以研究看看),但煮熟應該有用~但就不是生餌了...

生物皆存活在充滿細菌的環境下,且魚跟硝化系統無法在高程度滅菌的環境下存活,魚缸內的細菌應該有兩種,一種是低或無病原性的腐生菌,一種是高病原性的,高病原性的細菌似乎更能利用生餌或者病死魚的資源大量繁殖,當高病原性的細菌數量與密度達到一定程度就能造成較為體弱的魚受到影響,並利用這隻魚的營養與資源大量增殖且進一步的增加數量與密度去影響健康的魚隻....

所以即使不用生餌~當魚體發生感染時的處置也很重要,建議抓去治療缸高濃度抗生素藥浴吧~頂多就是死在治療缸,撈走後用雙氧水消毒治療缸就好了....

所以我認為不使用生餌並不代表就完全不會有細菌感染~只是感染的程度不會這麼嚴重罷了....且使用生餌也未必一定馬上嚴重感染,因為生餌我也用很久了,陸續都有死魚但都沒這次嚴重,我是跟另一個朋友長期作比較分析的~完全不用生餌細菌感染的風險程度會比長期使用生餌的低很多.....
 
細菌繁殖生活原本就在土壤裡!空氣和水只是傳播媒介!當動植物被感染不適應死亡後…細菌最後還是回歸土壤等待下次傳播!魚缸內的沙石才是殺魚的無形兇手!(赤子大哥研究過不少魚的疾病!請問有沒有研究過我們魚缸內常使用的濾材!長時間使用下來沙和石上面附著的菌類到底對魚有益還是有害…活好好的魚忽然暴斃!原因是不是沙石呢?)如果您能解開真的是功德無量
除了游離的細菌,只要是飢餓狀態下的細菌就一定會分泌膠體互相黏在一起形成汙泥絮團,或者附著在任何固體(砂石,玻璃,或設備)表面成菌膜...所以主因不是砂石,而是高病原性的細菌數量與密度,只要是低或者無病原性的腐生菌數量再多對魚幾乎沒有影響....

如消化道有一大堆細菌,但人不會因為一大堆低或者無病原性的細菌就生病,因為這類細菌並沒有侵略人體的基因與足夠的毒力....攻擊生物的免疫系統並非易事,吃大便或者殘餌卻很簡單,因為這兩者根本沒有免疫系統保護...

打個比喻好了,低或者無病原性的細菌就如同沒受過軍隊訓練的村夫,要搶奪糧食資源不會去攻打武裝強大的美國,也許就搶搶無武裝的非洲或者的東南亞村莊罷了,但高病原性的細菌如同受過特戰訓練的部隊,有精良的武器可以攻打任何有武裝的地區.

我認為不使用生餌,進新魚的數量越低,進魚的間隔拉長,病魚馬上抓出來治療,長期下來應該能把風險降到很低的程度....

但已經存活率不佳的環境我覺得高程度消毒是最快的.....也許也有別的方法~就等待你們的研究了^^
 
小弟沉殿了這兩天靜靜的思索其原因再綜合了各位給的建議,發現現了這兩年來更改了四種系統而這種系統皆有四個共同點,1.每個系統皆有底沙 2.溫度皆在30~32之間 3.餵食生餌且都是超市買的 4.菌種還未成熟。綜合了以上四點我想我因該找到原因了,也因為各位的參與討論及各位的鼓勵讓我再次燃起一線希望~終於我決定再給我一次機會繼續前往這條美麗的海底世界不歸路~不知各位還可不可以提供我能說服我家的"女王"方法?!小弟感激不盡!謝謝~最後祝福大家安康及魚也安康~每年除夕都能貼上"滿"字~哈哈
 
本篇樓主失蹤幾天 原來是沉靜下來 而且已找到原因 真的很好 期望你不再迷失 新手會迷失是正常的

老手們應該在失敗中趕緊修正方向 把魚養好才對 魚友們皆熱心 這點值得讚賞 但很多的理論 期望本篇樓

主會分辨 若不會分辨的話 只會讓你更退步.更花錢.更事倍功半的

至於該如何去說服你家女王 這一點很簡單 要有勇氣的跟她承認之前的錯誤 接下來你將改變 而且非常的

有自信 你已經找到正確的方向了 將會花更少錢.更少精力 能輕鬆的把魚養好養久 女人嘛 總希望你不要

花太多錢於養魚 假如你花上5萬養魚 會被她唸的要死 她花5萬買名牌包包 就覺得撿到了 真的好便宜 其

不同之處在於價值觀而已 勇於認錯將是最好的方式 請她再給你一次機會

每樣系統都有其優缺點 每樣系統皆有人養的好 與養不好 在系統方面 才來改來改去 還是養不好

不是嗎?至於FO 養的好的定義 我認為 能把魚養久 而且養很多隻 進而 養多數人皆認同之難養的魚 把它

們養的久 養很多隻 就是養的好 你就參考他們的

養的好之魚友們 我相信 他們的觀念有很多 就是跟多數人不同 所以才養的好 若是跟眾魚友的觀念是一樣

的話 豈不是養不好嗎?

至於你找到的四大主因 在第一.三點 我已回覆過了 不再論述 第二點的溫度30-32 看你養什麼魚

多數的魚隻是有辦法生存的 這種熱天 用個幾百元的家電型循環扇 體積小.不佔很大的空間.又省電 風力

又強 大約能降個2度 把溫度壓到28至30會更好 當然 若你有冷卻機 要再降個2度也不錯 只不過電費

貴很多而已

第四點:菌種還沒成熟 我原本是想 你養魚多年 硝化菌足夠 但這次你才道出已經更換了4種系統

如此一來 養水期不夠久的因素也有可能 硝化菌不足 再加上第一.四點 所以每每養到第三個月就魚隻掛掉
 
本篇樓主失蹤幾天 原來是沉靜下來 而且已找到原因 真的很好 期望你不再迷失 新手會迷失是正常的

老手們應該在失敗中趕緊修正方向 把魚養好才對 魚友們皆熱心 這點值得讚賞 但很多的理論 期望本篇樓

主會分辨 若不會分辨的話 只會讓你更退步.更花錢.更事倍功半的

至於該如何去說服你家女王 這一點很簡單 要有勇氣的跟她承認之前的錯誤 接下來你將改變 而且非常的

有自信 你已經找到正確的方向了 將會花更少錢.更少精力 能輕鬆的把魚養好養久 女人嘛 總希望你不要

花太多錢於養魚 假如你花上5萬養魚 會被她唸的要死 她花5萬買名牌包包 就覺得撿到了 真的好便宜 其

不同之處在於價值觀而已 勇於認錯將是最好的方式 請她再給你一次機會

每樣系統都有其優缺點 每樣系統皆有人養的好 與養不好 在系統方面 才來改來改去 還是養不好

不是嗎?至於FO 養的好的定義 我認為 能把魚養久 而且養很多隻 進而 養多數人皆認同之難養的魚 把它

們養的久 養很多隻 就是養的好 你就參考他們的

養的好之魚友們 我相信 他們的觀念有很多 就是跟多數人不同 所以才養的好 若是跟眾魚友的觀念是一樣

的話 豈不是養不好嗎?

至於你找到的四大主因 在第一.三點 我已回覆過了 不再論述 第二點的溫度30-32 看你養什麼魚

多數的魚隻是有辦法生存的 這種熱天 用個幾百元的家電型循環扇 體積小.不佔很大的空間.又省電 風力

又強 大約能降個2度 把溫度壓到28至30會更好 當然 若你有冷卻機 要再降個2度也不錯 只不過電費

貴很多而已

第四點:菌種還沒成熟 我原本是想 你養魚多年 硝化菌足夠 但這次你才道出已經更換了4種系統

如此一來 養水期不夠久的因素也有可能 硝化菌不足 再加上第一.四點 所以每每養到第三個月就魚隻掛掉
謝謝前輩的諄諄教誨晚輩會銘記在心!晚輩還有一事困惑毛頓就是關於底砂及底濾缸珊瑚骨的問題,就我所知底砂容易沉積殘餌、糞便及無法有效提供大面積來讓硝化菌生成而造成氨源升高這點我知道但相對之下底濾缸雖然有水流的流動來帶走這些髒東西但畢竟他還是屬於藏物納垢的地方因為底濾缸裡的濾材是推積那麼的高又厚如此的水流變緩慢了日積月累的還是推積一大堆汙泥及細菌而硝化菌因該無法一天就能消化吧?同樣兩缸相比NH3皆為0的狀況下我的缸卻常常出事!但我每週固定抽汙泥這點因該比底濾缸來的乾淨許多吧!?再來就是細菌 細菌分太多種類有些會附著在石頭表面有些是在水中飄浮,單就水中漂浮的這些菌而言我覺得每個人的魚缸裡皆存在,然而大部分的人卻認為是因為放底砂的關係而造成倒缸的原因??晚輩看了許多關於放底砂導致魚類矇眼、白點、軟圓、氨中毒......等等疾病,但這些疾病卻沒發生在我的缸裡就因為這些問題讓我很困惑?(以上問題不在於爭論哪種系統較為好用若有不當之處請見諒 ) 謝謝!
 

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