[這篇文章最後由happy1548在 2008/10/29 02:16am 第 2 次編輯]

不才小弟我看到一堆人提供很多藥物名給需要的魚友參考!感覺非常感心~但是好像提供者都對自己所提出的藥物屬性都不了解...常常看到使用量打"應該"草草結尾~
最近看到一些管制藥(毒性強)的藥物在板上討論~真是替各位魚友健康捏一把冷汗!很多藥物是揮發性如果在密閉式空間使用會影響呼吸器官發展受損或是致癌~從沒看到有人提出這問題!如果家中有小孩真是替他往後發展擔心~

藥物種類繁多~染料、鹵素、重金屬、抗生素、有機磷等等~這些東西對身體傷害大家了解嗎?

藥物很多會因使用環境改變它的濃度例如：溫度高或PH值高毒性越高或越低~相對的溫度低或PH值低毒性越高或越低

再來就是清楚是否為會揮發性~文章後面請備註"易揮發、請保持通風"
或是"高毒性"文章後面請備註"易透過毛細孔吸收、使用完後請使用肥皂來回沖洗數次"

養魚是娛樂是休閒~不是玩命傷健康! 提供者的好意也不希望成為隱形的殺手不是嗎?

謝謝大家看完老頭子的牢騷!



-=-=-=- 以下內容由 happy1548 在 2008年10月29日 02:16am 時新增 -=-=-=-
補充一下
還有標註一下屬性不同會不會產生撞藥的問題!!

-=-=-=- 以下內容由 happy1548 在 2008年10月29日 02:22am 時新增 -=-=-=-
哈~老人家!一直忘東忘西~
還有標註藥的使用濃度跟你買到的%數(每錠或每CC含量)~

[這篇文章最後由007在 2008/10/29 10:23am 第 1 次編輯]

用藥本來就是很專業的領域
只是觀賞魚不比食用魚 用藥不當養死了也是自家的事 食用魚要是藥檢沒過 就是大家的事
觀賞魚用藥因為都是商品名稱居多 有時候也搞不清楚是什麼藥
多數也都有禁止小朋友取用的警語

所以用藥的時候
開電風扇 開門';窗
戴口罩 (有活性炭的更佳)
戴面罩
戴手套
穿長袖舊衣服(簡便式雨衣也可以)
小朋友 小貓小狗小鳥一律驅逐現場
用完藥就洗頭沖澡
太搞笑嗎?! 如果你用的是藥物原液或者比較毒的 就不會覺得了

[這篇文章最後由happy1548在 2008/10/29 01:19pm 第 8 次編輯]

007大大~你也是站上資深魚友沒想到你看的起小弟也給小弟留言!謝啦

"只是觀賞魚不比食用魚 用藥不當養死了也是自家的事 食用魚要是藥檢沒過 就是大家的事"
上述你所說的沒錯!但是我說的好像跟"食用"沒有關係~我說的比較偏吸入跟毛細孔吸收對身體的影響!大家看不到的潛在因素
開電風扇 開門';窗、戴口罩 (有活性炭的更佳)、戴面罩 、戴手套 、穿長袖舊衣服(簡便式雨衣也可以)、小朋友 小貓小狗小鳥一律驅逐現場、用完藥就洗頭沖澡
哈哈~裡面你所說的都蠻正確~~但重點還是希望能通風!搞清楚藥性做防護!很多用活性碳口罩還是沒用~
漁場用藥都是在開放式空間不比家裡的密閉式環境!所以我才會告訴大家~很多魚友根本就搞不清楚提供者提供的是農藥類型的原料!更不用說提供者懂這類型的東西~

"觀賞魚用藥因為都是商品名稱居多 有時候也搞不清楚是什麼藥多數也都有禁止小朋友取用的警語"
這個我也很認同！但是大家如果直接標出藥品名時(非一般水族便藥)是不是就能更清楚了解且避免掉你所說的那種問題不是嗎?有毒的東西!不一定是"口部食用"才會中毒，很多都是吸入性的~這問題也應該重視

現在連醫院的藥包都會備註品名、藥物成分、使用須知、避免事項! 反過來說魚用的不是也這樣?品名、每錠含此藥物成分多少/g/cc/mg、使用量多少~例如一個魚友買到10%的濃度丟1g是正確的用量~另一個魚友買到的是5%的也使用1g這樣的投藥量會是對的嗎?難怪會有人主張不用檢疫缸~因為藥效不夠"病死"~藥效太強"毒死"~避免事項如最常用的：黃藥粉幾位魚友知道忌光的事!

希望這裡不要有玩笑話發生~



-=-=-=- 以下內容由 happy1548 在 2008年10月29日 01:25pm 時新增 -=-=-=-
在此對007大大說聲抱歉!
不才小弟看到阿熊大大回的言後再看一便~真的會錯意!!!在此向你至上萬分歉意!也修改了內容~真是歹勢~
謝謝熊大~小弟語言能力欠佳!好在你提醒唷~真的感謝!
標點符號如果放錯!真的天差地別~~哈哈~給你看笑話了

happy兄的這篇文本意很好
在007兄的回文 小弟倒覺得他的立場跟你一樣
意思是告訴魚友
雖然魚友下的藥是下在自己的缸子裡
下了多少量 下了那些藥 沒有人可管
但是一樣危險性很高
不像養殖魚 因為出貨前還要送藥檢 藥量 藥品很精準
同樣的藥劑 在安全的使用下能救命 過量使用能致命
另一段意思是
若有人覺得防護措施太多餘
當你深受其害後 就不覺得了
反諷的意思吧
有時同樣一段文字 每個人看的感覺不同
畢竟中文有時光逗號位置不同 整句話意思就大不同了

這真的是很好的示範!!
兩位前輩的建議
在下以後若PO出治療文會比照辦理!

說的是，其實醫魚用的藥物，大部份是毒藥，家裡有小孩真的要把藥放好。
福馬林，孔雀石綠、黃藥都是國際對人禁用致癌物。
而更不應直接用手接觸魚，以免被刺傷，致可能感染致命食肉菌。
http://hk.news.yahoo.com/article/080919/3/8b9m.html

比較懂的魚友就盡可能得多寫一些吧　
感覺happy兄似乎了解的還不少
不如就請happy兄指導指導各位不太療解的魚友吧
我相信很多魚友都很需要的　　　
畢竟有討論才會有進步的是吧？？？

推這篇好文
用藥真的要小心~
而在 Dr. Bassleer 的 Diseases in marine aquarium fish 一書中更提到
良好水質更是治療疾病的最佳穩固基礎
說不定又有人問良好水質定義了 XD
我自己的定義是硝化菌足夠可以分解缸中生物所產生的廢物
溶氧充足(光靠蛋白不一定夠)
適量的光照
大概就這樣吧 呵呵

寄生蟲歸寄生蟲 水質歸水質
這是兩回事吧 要不然大家也不用花錢去設檢疫缸跟買藥來做檢疫了
我不相信有人喜歡下藥 還不是為了能夠養的長久
檢疫缸的良好水質確實是治療疾病成效是否良好的先決條件
所以檢疫缸的設置也是馬虎不得的

S2000 兄 不知道文章內容是否是應對小弟文章所講的
我並沒有說這兩樣東西是一回事
病源原本就是病源 水質就是水質
只是水質好 免疫系統對於某些病源有辦法去抑制 甚至使病痊癒
相信在人體上也能看到類似的情形 這是不爭的事實
而用藥是為了加速讓這些病源消失
所以用藥是好的
但如同happy1548兄說的
用的藥有些本身殺傷力強 除了對魚隻使用要小心 也要小心使用過程中對人體的傷害
不是這樣嗎？
而水質好壞簡單用人做比喻
感冒的人在一個煙霧瀰漫的房間 一大堆人抽煙 跟一個空氣清新的房間 空氣非常良好
我想前者就算用再好的藥 好的也會慢很多吧 甚至還來不及用藥就被那些煙給燻倒了
抱歉現醜了 讓各位見笑了~
如果各位的意見跟小弟不同的話 歡迎互相討論囉~

阿聖兄 ~~~
我沒有甚麼特別的意思 ( ( 病源原本就是病源 水質就是水質 ) )
而用藥是為了加速讓這些病源消失 所以用藥是好的　　　但要小心藥量及維持良好的檢疫缸水質
才是檢疫是否能完整及成功的先決條件　　　　所以我也是這個意思呀

[這篇文章最後由happy1548在 2008/10/31 05:17am 第 3 次編輯]

謝謝各位魚友的賞臉PO文!
更感謝阿聖跟S2000提出這問題~(雖然有點偏離主題但我還是會盡力解答你們的問題)
不論是寄生蟲還是各種病原(包刮細菌性)跟水質是不是兩回事? 我的解答是"不是兩回事，是同一回事"!
至於S2000大大說"要不然大家也不用花錢去設檢疫缸跟買藥來做檢疫了 "
我的解答是："檢疫"是有必要的!你一定會問我說那跟上面我所說的不就互相矛盾?請看以下文解~

體外寄生蟲是一個統稱裡面包含了最常見的白點蟲、車輪蟲、吸蟲、甲殼蟲類....等，它們的共同特徵就是寄生在魚體外!所以簡稱"體外寄生蟲"!
"體內的話因為藉由水體感染的機率太小太小~所以在此就先不討論了"

體外蟲我用比較易懂的詞彙去解釋在此我就不用專業名詞了~我分為1.好發性 2.間接性
何謂：好發性? 例如白點蟲....他是沒法完全根除!它終生會寄居魚的鰓絲，所以就算檢疫過後的魚這東西也100%避免不了!水質跟環境好的狀態下卵會呈現休眠!一但達到他的生長要求(水質差、魚體不健康、間接感染...)他就會大量分裂繁衍!
何謂：間接性? 例如吸蟲...他是可以根除的~通常都是管理者沒做好魚隻的檢疫跟魚場不潔(魚隻來源太混雜)管理不當所引起的!
結論：前者要殺滅!有一個可能"除非魚已經死亡沒生命"! 後者要殺滅"可以"必須要簡易~ 所以請不要一直發文想要把魚的白點"殺滅"!

所以這樣我們就釐清了! 檢疫缸是可以殺滅"間接性"的體外寄生蟲，但是不可以殺滅"好發性"體外寄生蟲!所以檢疫缸有沒有用~請自行頻估囉!

再來就是體外寄生蟲為何跟水有關係?
寄生蟲他也是要有營養來源才會激發它從修眠轉甦醒、活耀、大量繁殖~營養來源不只是魚體，大多都是水質不良刺激蟲卵所引起的!
結論：體外蟲跟水有一定的關連性，當然有的是"間接性"的感染
{例如1}：我半年都沒進魚怎還中白點?答案：大多都是水質不良或溫度等...其他環境因素而刺激蟲卵所引起 {例如二}：我進新魚沒幾天連缸內好好的魚也中招?答案是：大多"間接性"感染或是連同好發性一起爆~ 至於你是中幾號獎請自己去推論!

再來就是"下藥前"要不要換水? 我的見解是"需要的"
大家一定會說魚都生病了! 幹麼還要動盪水質?~魚哪受的了!
現在我們大家隨便一套缸子哪各不是高密度養殖?你想一想海裡面魚的密度還有珊瑚的密度有你家魚缸的高嗎?
所以生物量越多產生出來的"有機物"也會越多!很多水質不良都是因為有機物沉積太多!所以有機物多會讓蟲繁衍更快~再來就是有機物太多或是浮游性藻類過盛，會使你下下去的藥量效果減量!至於減多少量就要看你的水體狀況囉
例如：下0.5PPM銅藥後被水體裡的浮游性藻類或是有機物影響~可能剩下0.2-0.3PPM的藥劑! 以此類推~你覺得藥量夠重殺死蟲體嗎?如果換1/3水後下藥的話是不是就能提高藥劑濃度~
結論：對我來說!下藥前換水是有那個必要的~以上就給各位做參考了

謝謝~