jeremychen · 2017/03/15

bbbabab 說：
臭氧主要是攻擊官能基，最有名的是Ozonolysis，對碳碳雙鍵進行斷鏈
而活性碳中也存在許多碳碳雙鍵，所以可以吸收臭氧
臭氧不會把有機物分解成CO2或NO3
如果會的話，代表反應時間很長，條件很劇烈，應該也沒有生物能活著
像蔬果臭氧機也不會把蔬菜打到不見

而臭氧也會對部分氨基酸進行斷鏈
斷鏈後通常會帶氧，或羧酸等官能基，因此會有負電荷
可以想像，一個長鏈尾端是負電荷
類似介面活性劑的結構
所以可以幫助起泡

沒錯~要極高的濃度與很長的反應時間才能完全反應,但這種條件下絕無生物能存活,所以使用在水族箱的都是極低濃度與極低的反應時間才會安全,自然無法替代硝化系統,所以使用上要看總體水量,水量很大當然臭氧濃度被稀釋就比較安全,或者低反應時間,每天開個短暫的時間....

個人覺得除色效果顯著,但在無法測量濃度的情況下最後我還是停用了....因為無法評估到底會不會傷到魚或者水質處理菌...接活性碳也只是接心安的,因為活性碳會快速飽和,一天到晚要換活性碳我覺得太麻煩了.

不過一天只打15分鐘是很安全的,活性碳就不重要了...

臭氧的毒性有多高?可以用15L水桶打臭氧然後放隻魚進去看魚的反應就知道了...

臭氧要怎樣用每個缸子的情況不同所以很難建議,但一般說明書都是說低濃度可以打稍長的時間,高濃度要縮短時間,原因也是怕累積過高濃度傷了好不容易養好的水質處理菌或者魚類....

daydayup · 2017/03/15

bbbabab 說：
臭氧主要是攻擊官能基，最有名的是Ozonolysis，對碳碳雙鍵進行斷鏈
而活性碳中也存在許多碳碳雙鍵，所以可以吸收臭氧
臭氧不會把有機物分解成CO2或NO3
如果會的話，代表反應時間很長，條件很劇烈，應該也沒有生物能活著
像蔬果臭氧機也不會把蔬菜打到不見

而臭氧也會對部分氨基酸進行斷鏈
斷鏈後通常會帶氧，或羧酸等官能基，因此會有負電荷
可以想像，一個長鏈尾端是負電荷
類似介面活性劑的結構
所以可以幫助起泡

兄弟有了解過超濾的原理嗎？話題扯遠了，現在大陸cmf論壇這邊用超濾可以代替蛋白質分離器，大概原理小弟簡單敘述下吧~說白了就是膜利用膜撇除水體的大分子~而又不像ro膜那樣會過濾掉水裡的元素，官方報道超濾過濾精度在1um_0,01um。
不過現在普遍用了超濾膜的魚友表示，缸里蛋白質分離器會不工作，打不出東西，而低等藻會很多

danmhippo · 2017/03/15

daydayup 說：
兄弟有了解過超濾的原理嗎？話題扯遠了，現在大陸cmf論壇這邊用超濾可以代替蛋白質分離器，大概原理小弟簡單敘述下吧~說白了就是膜利用膜撇除水體的大分子~而又不像ro膜那樣會過濾掉水裡的元素，官方報道超濾過濾精度在1um_0,01um。
不過現在普遍用了超濾膜的魚友表示，缸里蛋白質分離器會不工作，打不出東西，而低等藻會很多

我用過UF膜, 很快就堵塞住了, 換膜的錢拿來買海水素還比較實際
我的UF前還有5 micron, 10 micron先擋一擋, 要是沒有5/10 micron, UF膜掛得更快

shih87 · 2017/03/15

danmhippo 說：
我用過UF膜, 很快就堵塞住了, 換膜的錢拿來買海水素還比較實際
我的UF前還有5 micron, 10 micron先擋一擋, 要是沒有5/10 micron, UF膜掛得更快

會不會是煙灰太多..... :em01:

目前我還沒看到海水水族有比蛋白C/P值更高的過濾器材....有些資深魚友甚至將海水養殖世代一分為二,無蛋白世代及有蛋白世代....

shih87 · 2017/03/15

在這篇裡學習了一些臭氧理論及優缺點,但, 似乎沒看到用臭氧養殖的缸子表現!? 有人可以秀一下嗎？

P.S. 我目前參考過的成功魚缸,好像還沒見到有主推臭氧機功勞的。還是我孤陋寡聞?有人可以給個link 嗎？

danmhippo · 2017/03/15

shih87 說：
會不會是煙灰太多.....

目前我還沒看到海水水族有比蛋白C/P值更高的過濾器材....有些資深魚友甚至將海水養殖世代一分為二,無蛋白世代及有蛋白世代....

煙灰太大顆, 白棉先擋過了, 呵呵

shih87 · 2017/03/15

danmhippo 說：
煙灰太大顆, 白棉先擋過了, 呵呵

好樣滴.....哈哈

HPZ · 2017/03/15

shih87 說：
在這篇裡學習了一些臭氧理論及優缺點,但, 似乎沒看到用臭氧養殖的缸子表現!? 有人可以秀一下嗎？

P.S. 我目前參考過的成功魚缸,好像還沒見到有主推臭氧機功勞的。還是我孤陋寡聞?有人可以給個link 嗎？

我猜應該不會有人把成功歸功於O3吧,我從來就不認為世界上有什麼神器是用了就天下無敵的.
我覺得Skimmer & GFO & 換水的貢獻大概遠大於O3.
O3對水色是公認一定有幫助的,其他的就很難講了.
不過就我以前看到的是泰國大神青菜哥似乎有用(網路看來的,我不確定他到底有沒有用喔)
參考
http://www.advancedaquarist.com/blog/video-of-the-thailand-dsps-1-000-gallon-reef-tank

shih87 · 2017/03/15

在美時臭氧機我也用了一年, 但那是sump在車庫我才去用,不然我也怕河馬遇過的事在室內發生.
我目前看不出泰國那缸和Ｏ3的關聯...不過他什麼都用,什麼也不稀奇了 :em01:

臭氧機我當初買的也是貴森森的海水專用型,後來有點食之無味,棄之可惜的現在還躺在倉庫.... :em10:

不過也曾想過拿來處理新水, 但後來還是一個懶字而沒去做.

布魯斯同學,你的缸有link可以欣賞一下嗎? 3Q

後記:找到了布魯斯同學的聯結,很棒ㄋㄟ！！！

HPZ · 2017/03/15

shih87 說：
在美時臭氧機我也用了一年, 但那是sump在車庫我才去用,不然我也怕河馬遇過的事在室內發生.
我目前看不出泰國那缸和Ｏ3的關聯...不過他什麼都用,什麼也不稀奇了

臭氧機我當初買的也是貴森森的海水專用型,後來有點食之無味,棄之可惜的現在還躺在倉庫....
不過也曾想過拿來處理新水, 但後來還是一個懶字而沒去做.

布魯斯同學,你的缸有link可以欣賞一下嗎? 3Q

後記:找到了布魯斯同學的聯結,很棒ㄋㄟ！！！

就因為他甚麼都用,又大概沒人敢說他養的差,我才敢貼他的Link說,呵呵...
反正有在使用的人裏有養的好的,也有養不好的.
沒有在用的人裏也有養的好的,有養不好的.
我覺得"人"才是最大的關鍵.

至於我就是屬於養不好的那種,我缸裡現在真的都是黑骨,貼出來傷眼,您謬讚了...哈哈

xdai27 · 2017/03/16

bbbabab 說：
臭氧主要是攻擊官能基，最有名的是Ozonolysis，對碳碳雙鍵進行斷鏈
而活性碳中也存在許多碳碳雙鍵，所以可以吸收臭氧
臭氧不會把有機物分解成CO2或NO3
如果會的話，代表反應時間很長，條件很劇烈，應該也沒有生物能活著
像蔬果臭氧機也不會把蔬菜打到不見

而臭氧也會對部分氨基酸進行斷鏈
斷鏈後通常會帶氧，或羧酸等官能基，因此會有負電荷
可以想像，一個長鏈尾端是負電荷
類似介面活性劑的結構
所以可以幫助起泡

簡單明瞭，感謝小益大的解說。

shih87 說：
在這篇裡學習了一些臭氧理論及優缺點,但, 似乎沒看到用臭氧養殖的缸子表現!? 有人可以秀一下嗎？

P.S. 我目前參考過的成功魚缸,好像還沒見到有主推臭氧機功勞的。還是我孤陋寡聞?有人可以給個link 嗎？

綜合前面的討論，臭氧是一個水質處理工具，是系統其中的一環，而不是整個系統，水質處理這個議題的變數又太多，每個缸的輸入和輸出量都不同，應該不太適合以缸子表現來看成敗吧？我想頂多可以從缸主的日常維護方式和水質數據當個參考。

shih87 · 2017/03/16

xdai27 說：
......

綜合前面的討論，臭氧是一個水質處理工具，是系統其中的一環，而不是整個系統，水質處理這個議題的變數又太多，每個缸的輸入和輸出量都不同，應該不太適合以缸子表現來看成敗吧？我想頂多可以從缸主的日常維護方式和水質數據當個參考。

你和我看的重點不同...

1. 既不是成敗要點,使用O3 如處理不好 (e.g.以前買臭氧機時,老闆還說不買鐵氟龍風管,他不賣臭氧機給我哩),相對對家人健康有危險疑慮(我的認知),那幹嘛硬搞他上陣!?
2. 看缸子狀況及看ph8.4發言次數一直是我的參考來決定花多少力氣去了解發言者的inputs價值...but that just me ;-)

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