Monster2011 · 2022/05/25

因為我不太懂化學變化, 所以都是查網路上的研究報告討論如何使用TiO2 + UVA? 來處理水中的氨氮, 並轉化成No2, 甚至No3
而站上先前也有許多前輩也有討論過二氧化鈦(Tino)淨水的原理, 加上台灣也都有用這個原理來淨水的研究報告,
所以也就放心的買了二手的來用看看! 想說真的沒效, 把這當成強迫式上部過濾來用. ^^

因為在養魚了, 等那天清理或換缸時, 再來試一下處理氨水能不能轉成NO2, NO3, 或直接消失!
能直接變成水跟二氧化碳是最好的, 可惜元素應該不可能消失, 只是跟別的東西結合轉化成另一種物質.

不過如果能做到仿生生態來養魚, 那真的是很棒!
只是對小弟來說太難了, 也沒那麼多時間實行. ><"

C_V_Mark · 2022/05/26

Monster2011 說：
Hi Mark兄,

感謝您的詳細的說明及寶貴建議!
PO4我確實沒去測, 因為我不太了解PO4, 所以我只有測NH3/NH4, NO2, NO3 這三種而已.
小弟會先按(1)的方式保持現狀, 並減少餵食量看看

至於 Aqua Eri這個過濾器, 依原理來看, 是用光觸媒玻璃讓水流緩慢流過, 同時照射紫外線燈後, 直接將NH3/NH4 轉化成NO3.
小弟是研究3個月, 並參考其他人的經驗, 覺得這個東西蠻有趣的, 就跟魚友買了二手的試看看.
魚缸中, 除了照片上的石頭外, 過濾器內只有乾濕分離過濾綿及羊毛(共四層,每二周清洗一次), 最下層還有一包活性炭,
其他只有玻璃跟紫外線燈, 目前沒有其他濾材.

我因為魚口也不多, 所以也不太知道目前水質保持在 (NH3/NH4 =0, NO2 = 0, NO3 =0 )
到底是因為缸中的石頭達到活石系統(硝化)的效果, 或是Aqua Eri的效果或也許是各半!
也真的可能如您說的, 其實NH3/NH4, NO2 NO2一直在產生, 但因為藻很多, 所以NH3/NH4, NO2, NO3都量測出來為0

其實會用這些科技化的裝置, 主要也是想說試試跟目前主流系統不同的方式來養看看.
而且研究過這些裝置的背後原理, 其實也是有它的道理.
而小弟會PO這篇留言, 目前也是看看有沒有其他魚友也有使用這個Aqua Eri的經驗及如何改善. ^^

利用光觸媒+UV燈是否能將NH3/4轉化到NO3?這部分我持保留態度，相信廠家應該是有一定理論來推出這樣產品，但質疑的部分是廠家測試過程中的環境嚴苛度是多少? 譬如水體大小?及生物密度? 廠家測試可能是在一個合理或者甚至生物量較少的環境下測試產生的效果可能是不錯的，但同樣的廠商測試中一樣會產生NO3堆積的問題，在海缸生物養殖的各種方式中，NO3去除方式不外乎幾種:
1.定期定量換水:在一個環境及生物數量皆保持穩定狀態下，計算單位時間增加的NO3濃度再搭配換入新鮮海水，同步降低NO3濃度。
2.脫氮區設置:例如厚砂、厚磚(神磚一類)、藻缸(含ATS、UAS)...等等生物脫氮區設劑讓NO3轉換為氮氣排出水體來降低或者保持水中NO3濃度。
3.吸附方式:利用各種吸附濾材來去除，例如各廠牌生產的NO3吸附濾材。
4.化學去除方式:利用添加碳原的方式讓水中消耗NO3的細菌大量繁殖再藉由蛋白機打出水體，以這樣的方式來一定比例去除降低水中NO3及PO4的濃度，例如伏特加法、各大廠家的NP去除或者除藻藥劑(聞起來帶酒精味道的)，豆豆機(使用NP豆)...等等，限制缸內的NP需保持一定比例以利細菌的生物作業。
但從您對該上部過濾的介紹來看，該過濾器並未設計有脫氮反應，假如預設廠家的硝化反應為真且能應付缸內污染產出量，正常來說您的缸內NO3應該會不斷的大量堆積，但您測出的NO3數值卻為0?! 那麼NO3甚至PO4的消耗出口已經不言可喻，就是您缸內持續發生的爆藻。
這樣使用小弟建議的第一種方式並減少餵食是可行的，但預估可能最終藻類生長速度還是會保持一個較其他同等水體及生物量的缸子較高的狀態(沒有蛋白+不換水+沒有其他脫氮方式)。
或者您可以增加活石的數量(熟成後的活石內部可以提供一些脫氮反應區)，或者某些有脫氮設計的造景死石?!
以上您參考...

Monster2011 · 2022/05/26

>>但同樣的廠商測試中一樣會產生NO3堆積的問題，在海缸生物養殖的各種方式中，NO3去除方式不外乎幾種:

小弟一直也是有這個疑問, 而這個過濾器，也沒有針對如何消除No3說明，但有附一包濾材(有站上前輩說是活性碳)
也許是要用這個吸附No2或No3 , 而我的爆藻, 真的就是您說的No3過多造成的.

另外, 這個"淨水器" 的原理, 還能算是硝化反應嗎?
老實說，用了這個裝置，我很懷疑我的魚缸內會不會根本沒有硝化菌存在 ^^"

之後小弟先試著您的建議, 除了減少餵食外 , 再加上(1) 每個月還是換個1/3~1/4的海水, 加上(2) 二種併行再搭配此系統,
看看藻會不會消失進而達到平衡!

謝謝提供寶貴意見.

Monster2011 · 2022/05/29

Hi Mark兄

想請教一下，
經過您的提醒，加上NO2, NO3測出來都是零! 我懷疑是如您說的，PO4過高造成爆藻!
我再去買PO4測試劑來量看看.

如果要降PO4 , 請問是一定要使用蛋白機或加碳原嗎？
因為我的缸是有邊框, 一般內置蛋白機不好掛，我再才拿掉！
有沒有什麼較適合的方法? 活沙或厚沙系統有用嗎?

謝謝

C_V_Mark · 2022/05/29

Monster2011 說：
Hi Mark兄

想請教一下，
經過您的提醒，加上NO2, NO3測出來都是零! 我懷疑是如您說的，PO4過高造成爆藻!
我再去買PO4測試劑來量看看.

如果要降PO4 , 請問是一定要使用蛋白機或加碳原嗎？
因為我的缸是有邊框, 一般內置蛋白機不好掛，我再才拿掉！
有沒有什麼較適合的方法? 活沙或厚沙系統有用嗎?

謝謝

NO3一般是靠脫氮設計，例如厚沙之類的。
PO4一般只能靠生物或植物吸收消耗，或者靠碳源之類的藥劑或吸附濾材等化學方式來去除。
一般使用碳源這類化學藥劑增生細菌，或者藻缸一類生物消耗NP的方式，N跟P必須按一定比例存在然後等比例消除(通常N：P約為10:1)。
厚沙、活沙主要針對NO3脫氮還原，對PO4的消耗作用不大。
您主缸的爆藻現象會等比例消耗掉NP，N如果為0可以檢測P的數值是否有殘餘？以利後續分析選擇處理方式。
單純去除PO4有海水養殖專用的吸附劑與除磷劑可選擇使用，不過最後還是要看您目前缸內NP的消耗狀況與養殖狀況來做解決方案的選擇…

蛋白機是可以在譬如殘餌、排泄物、有機蛋白…等廢物在被消化及硝化作用反應轉換前就將之從水體中排除，從開始就減少NP的反應原料，所以海水缸幾乎都會有配備蛋白機。
我記得有某些蛋白機好像有設計給有邊框缸子使用的，您可以多找找…

另外…活性碳是無法去除或者吸附NO2、NO3與PO4的，硝化菌主要不是存在在水體中，而是存在並繁殖在濾材內，養水主要就是在養成濾材內的硝化菌成熟環境用以硝化反應，養水後期則在靠爆藻消耗掉水中的NP，這樣在正式放生物養殖時，可以有一個健全的環境讓生物生存並且減少很多其他不必要的麻煩…

Monster2011 · 2022/05/30

C_V_Mark 說：
NO3一般是靠脫氮設計，例如厚沙之類的。
PO4一般只能靠生物或植物吸收消耗，或者靠碳源之類的藥劑或吸附濾材等化學方式來去除。
一般使用碳源這類化學藥劑增生細菌，或者藻缸一類生物消耗NP的方式，N跟P必須按一定比例存在然後等比例消除(通常N：P約為10:1)。
厚沙、活沙主要針對NO3脫氮還原，對PO4的消耗作用不大。
您主缸的爆藻現象會等比例消耗掉NP，N如果為0可以檢測P的數值是否有殘餘？以利後續分析選擇處理方式。
單純去除PO4有海水養殖專用的吸附劑與除磷劑可選擇使用，不過最後還是要看您目前缸內NP的消耗狀況與養殖狀況來做解決方案的選擇…

蛋白機是可以在譬如殘餌、排泄物、有機蛋白…等廢物在被消化及硝化作用反應轉換前就將之從水體中排除，從開始就減少NP的反應原料，所以海水缸幾乎都會有配備蛋白機。
我記得有某些蛋白機好像有設計給有邊框缸子使用的，您可以多找找…

另外…活性碳是無法去除或者吸附NO2、NO3與PO4的，硝化菌主要不是存在在水體中，而是存在並繁殖在濾材內，養水主要就是在養成濾材內的硝化菌成熟環境用以硝化反應，養水後期則在靠爆藻消耗掉水中的NP，這樣在正式放生物養殖時，可以有一個健全的環境讓生物生存並且減少很多其他不必要的麻煩…

感謝您詳細的說明!
等我拿到PO4試劑再來測試看看!

Monster2011 · 2022/06/03

C_V_Mark 說：
NO3一般是靠脫氮設計，例如厚沙之類的。
PO4一般只能靠生物或植物吸收消耗，或者靠碳源之類的藥劑或吸附濾材等化學方式來去除。
一般使用碳源這類化學藥劑增生細菌，或者藻缸一類生物消耗NP的方式，N跟P必須按一定比例存在然後等比例消除(通常N：P約為10:1)。
厚沙、活沙主要針對NO3脫氮還原，對PO4的消耗作用不大。
您主缸的爆藻現象會等比例消耗掉NP，N如果為0可以檢測P的數值是否有殘餘？以利後續分析選擇處理方式。
單純去除PO4有海水養殖專用的吸附劑與除磷劑可選擇使用，不過最後還是要看您目前缸內NP的消耗狀況與養殖狀況來做解決方案的選擇…

蛋白機是可以在譬如殘餌、排泄物、有機蛋白…等廢物在被消化及硝化作用反應轉換前就將之從水體中排除，從開始就減少NP的反應原料，所以海水缸幾乎都會有配備蛋白機。
我記得有某些蛋白機好像有設計給有邊框缸子使用的，您可以多找找…

另外…活性碳是無法去除或者吸附NO2、NO3與PO4的，硝化菌主要不是存在在水體中，而是存在並繁殖在濾材內，養水主要就是在養成濾材內的硝化菌成熟環境用以硝化反應，養水後期則在靠爆藻消耗掉水中的NP，這樣在正式放生物養殖時，可以有一個健全的環境讓生物生存並且減少很多其他不必要的麻煩…

今天用API的PO4測試劑量了海水缸及自來水, 竟然發現自來水的PO4值比魚缸還高??

魚缸的水

自來水

tex0901 · 2022/06/04

Monster2011 說：
今天用API的PO4測試劑量了海水缸及自來水, 竟然發現自來水的PO4值比魚缸還高??

魚缸的水

自來水

有些地方水質就是這樣，我這邊no3還不低勒..

C_V_Mark · 2022/06/05

Monster2011 說：
今天用API的PO4測試劑量了海水缸及自來水, 竟然發現自來水的PO4值比魚缸還高??

魚缸的水

自來水

所以您的缸才一直爆藻？因為用自來水化鹽跟補水？NO3來自您的生物PO4來自殘餌跟自來水，然後就一直爆藻消耗…
自來水質問題靠RODI機解決，NO3在您添購RODI機解決自來水PO4問題後，保持每週換水觀察1-2個月後看看NO3的變化狀況再說，預估您化鹽自來水的PO4問題解決後爆藻狀況應該會好很多…

Monster2011 · 2022/06/17

C_V_Mark 說：
所以您的缸才一直爆藻？因為用自來水化鹽跟補水？NO3來自您的生物PO4來自殘餌跟自來水，然後就一直爆藻消耗…
自來水質問題靠RODI機解決，NO3在您添購RODI機解決自來水PO4問題後，保持每週換水觀察1-2個月後看看NO3的變化狀況再說，預估您化鹽自來水的PO4問題解決後爆藻狀況應該會好很多…

自從改成2天餵一次後, 爆藻的速度有降了一半.
目前仍是每周補自來水, 沒換水!

下次再找RO水補水, 看看會不會PO4降更多!

Aquapeace · 2022/06/23

Monster2011 說：
今天用API的PO4測試劑量了海水缸及自來水, 竟然發現自來水的PO4值比魚缸還高??

魚缸的水

自來水

感謝你的數據紀錄資訊，這Aqua Eri光觸媒分解表現挺厲害的
放這麼高的PO4自來水補水，都可以安全過關，還大降數值

海水要養出穩定缸不是很容易。
可以這樣免養水，延長換水，還沒有蛋白機，數據都還這麼漂亮，也真的奇了。
我用硝化菌養法，周周換水.周周刷缸也沒有這樣的數據><(我真的太弱了)
期待可以看到你再更新RO水的使用狀況

Monster2011 · 2022/06/24

Aquapeace 說：
感謝你的數據紀錄資訊，這Aqua Eri光觸媒分解表現挺厲害的
放這麼高的PO4自來水補水，都可以安全過關，還大降數值

海水要養出穩定缸不是很容易。
可以這樣免養水，延長換水，還沒有蛋白機，數據都還這麼漂亮，也真的奇了。
我用硝化菌養法，周周換水.周周刷缸也沒有這樣的數據><(我真的太弱了)
期待可以看到你再更新RO水的使用狀況

PO4應該不是這個Eri過濾器分解的!
按前輩的說法, PO4應該是爆藻吃掉的...

因為這台Eri, 從頭到尾都沒說能分解PO4,
說明文件只說把NH3/NH4 直接分解成NO3.

更新數据 (6/23) 仍未換水, 但6/12補了3-5公升的自來水.
NH3/NH4=0
NO2=0 , NO3=0
PO4 , 補水前1.5, 補完又跑回到2.5-3.0

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