to khu兄:.之前造成您的誤解,小弟在此跟您說一聲抱歉,小弟常常於ph8.4上學習許多知識,也感謝各位前輩的
指導,只是看過了這麼多的文章,小弟愚昧,實在無法理解的一件事,當初kimura兄以Dream的ID述說某牌燈管的不
是,而kimura兄也勇於認錯,這是良好的表現,知錯能改善莫大焉,而小弟所指牽扯商業利益並不是指您,相信很多
人看過某些文章(例如...我的小丑生態缸),KIMURA兄分享給大家如此美的魚缸,本來應該是網友共同輕鬆欣賞的
時候,可是不知道為何剛好又提到某牌燈管,如此是否也是廣告?我真的不知道,先前看過臭酸站長的商業規則,覺
得立意真的不錯,可是卻無法執行,小弟並非要批評某人,或是引起戰爭,但是問題確實存在著,每個產品一定有他
的好處,因為要推產品而進入討論區如此發言,小弟不知道這樣學習什麼?很多前輩有許多精闢的見解及經驗,不知
道廠商或是經銷商告訴我們的資訊到底是為了推銷,還是真的推薦?以一個新手來說,我真的很難區分,無所適從,
廠商賺取合理利潤沒有什麼不對啊!可是討論區就還給我們這些新手吧!就請大家都照臭酸站長的規定,循著遊戲
規則,也不會有什麼紛爭,謝謝,小弟也不會再做任何發言及言論了,希望PH8.4有更好的發展,各位魚友都能有更高的功力.

[這個帖子最後由KHU在 2002/03/03 10:05am 編輯]

TEL 兄:
我想也不必再道歉或離開板上等等了, 能夠將問題講出來, 公允地討論, 換另一角度看, 對板上各位朋友都是良性的, 臭酸大大說得很清楚了, " 選擇權 " 在網友手上, 有人想做生意, 就按照板上的商業規則就好, 眾多網友會幫忙將品質把關, 這又不是一言堂, 好與壞的標準或要不要買, 選擇權在自己手上, 好的會更好, 壞的也會讓更多人知道, 板上高手如雲, 相信至少都有一定水準以上啦!! 這可是傳統市場沒有的
至於TEL兄提到剛好在討論或推薦某產品時剛好又有商業或團購活動, 我想在實體世界的商業活動也經常會這樣, 比如說網路剛好在討論台鹽洗髮精, 結果台鹽洗髮精就剛好大賣, 這是對商業行銷上很基本的事, 但如果這樣就說網路討論洗髮精一事是台鹽主導的或與台鹽利益有關係, 這種話就必須要負責的, 因為已經將自己的心理懷疑公開地在言論論壇上指控了,對於產品的好, 當然推薦是沒有問題, 否則大家怎麼會相信, 如果是壞, 總也要講出壞的理由, 說到了與利益關連, 如果是真的, 就必須要有證據, 提出證據, 如果不是真的, 就涉及誨謗了, 我不知道TEL兄年齡多大, 或許還比我年長 , 但如果您還很年輕, 網路上隨便講話的習慣以後拿到社會上可會出問題的, 真實的社會是要講話負責的, 或許這次也把它當一個經驗學習, oK?
當初臭酸版主換版的時候曾經遇到大多數人沒有辦法以正常速度換版的問題而差一點進退兩難, 幸而後來他努力解決, 最近發生的幾個事件都證明臭酸版主堅持要用認證論壇的方向正確, 各位想想如果在舊版, 這事情可能就大家到處換匿名而越演越烈, 不是不可收拾就是不了了之, 現在的論壇因為有認證 ID, 所以每個人發言都能夠完全地確認, 完全地負責,讓發言更尊重別人, 也更謹慎, 讓表達事情的過程與態度能夠完整地呈現, 臭酸大大您辛苦了!!

事實上很的的產品在銷售時他是以一個較封閉的體系在賣
他不會夾帶一個介面讓大家去評論或比較他的產品
所以好壞的影響都又限
這樣的做法以業者評估而言反倒是較有利的做法
因為它考量到很多的評論原本就有問題
就算去追究事件但對產品所造成的傷害已大過於責任的追究問題了
所以所有的商業很注重形象問題
甚至於光就形象也已經有外國廠商被認定為有價的資產
但事實上產品的討論原本就無所不在
就算ph8.4不討論還是有別的地方會討論
或是口耳相傳
因為產品是存在於世上的
要是怕人家去講
那乾脆不要上市
網站的問題在於部分的討論被界定於替廠商廣告
或是有由廠商那邊獲利
但我實在很難搞清楚
推薦與廣告要怎麼去區分
要是沒有推薦與討論那怎麼讓大家去擁護優質的服務或產品
與淘汰劣值的服務或產品
所以討論,推薦,廣告事實上都是相當的模糊
也不是重點的所在
重點是"責任"
你幫廠商說好話,你原本就應該負責
讓大家去論斷你的推薦
假如你有拿紅利,那就算你講的是謊話也無所謂
因為你值得
假如沒有,那單純推薦你怕什麼
要說別人的產品不好也可以呀
但你就該有負責的準備
大家講話原本就該負責
有缺點就是缺點
有優點就是優點
褒與貶原本就都該負責
只是大家較注重貶罷了
講出來的話都需要三思,看是否不夠客觀
有些比較的東西就要夠客觀
有些又可以以自己較主觀的態度去看待
我想自己的角度拿捏好
而大家也都以理性去看待討論
這才是討論
要不然azoo也有開放討論區
怎麼都沒有人去評論它的產品
因為大家知道面對的是廠商
當然發言就要有心理準備
但在這邊也一樣呀
所以既然是討論空間
我想就是單純的討論空間
什麼都可以講,但什麼也都要負責
廠商我已經請他們只在二手區做廣告
而廣告止於自己產品的特點與服務
而其他區有需要時只點明自己所做的服務即可
我請廠商不要對產品多做褒貶
因為相對的言論也要負責
若真的要去論較
那廠商可以自己私下解決
有了結果網站可以代為刊登戰果
以獎勵優質的一方
以後只要是過於激進或是影射或是過於不客觀的批評
會對任何的廠商造成不必要的困擾時
網站會加以管制
有需要網站也會配合廠商做言論的責任的查審

大家都不用再爭下去了,就此打住吧!

好吵喔!!
偶在高雄,偶想養魚偶要一個缸子4~5呎,
skimer,HQI 150WX2...,底缸chiller 1/3HP....
喔!!千萬千萬不可以倒掉跟吵架,
PH8.4這個網站是我找到最好的養海水魚資訊
來源,要不然我這個快20年沒養魚的傢伙,根本
沒想到人生還有魚可以養,
沒有魚的人生是一種錯誤,不管是吃魚還是養魚
偶還在找資料跟消化資料當中...
眼睛花花,今天逛了2家水族館,昨天也逛2家,
明天....
最近想想去海生館一趟,還沒去找大裕