danmhippo · 2008/02/14

下面引用由hsuchaochien在 2008/02/14 09:31pm 發表的內容：
磷酸鈣溶解度不是很好(平衡常數很低),因此磷酸過高,以高濃度鈣离子就會強迫形成磷酸鈣沈澱,當然也可以像有位大大用Fe離子也是相同原理

據我所知, 磷酸跟鈣離子的結合成磷酸鈣, 除了需要有飽和鈣離子的環境之外, 還需要很高的pH, 因此滴氫氧化鈣飽和液, 滴入水裡的剎那間, 因為有濃度高的hydroxide (pH11 以上), 這個環境會引發碳酸鈣 (CaCO3) 與磷酸鈣 (Ca3(PO4)2) 的結合繼而兩種都會沉澱到底砂裡. 但是這樣結合的磷酸鈣, 還是有可能被還原的
但是如果想倚賴kalkwasser來降低高PO4的話, 要記得磷酸鈣的沉澱的同時, 碳酸鈣也會沉澱, 因此kalkwasser加太多也會引起KH的驟降.
題外話, 有很多人不了解kalkwasser添加時會引致的其他問題, 每次看有人建議新手有事沒事就加石灰水, 真的是越看越捏把冷汗, 更多人是沒有任何測試劑的.
不過, 理論歸理論, 還有待證實

flyingfishtw · 2008/02/14

目前我水族箱的kh 也是維持在很低的水準,約 6dKH
鈣添加方式也是 kalkwasser,
可是我並不瞭解為什麼添加 kalkwasser 會降低 KH,
不應該是與添加量成正比上升嗎？
這個部分小弟很不懂,可否請大哥多做解釋,謝謝.

danmhippo · 2008/02/14

海水能容鈣離子與碳酸根濃度有一定的限制, 多出平衡點, Kalkwasser裡的鈣離子, 與水中的carbonate (CO3--) 或是 bi-carbonate (HCO3-) 就會形成碳酸鈣 (低溶解度), 一旦碳酸鈣形成, 通常不只是超出平衡點的Ca & KH沉澱, 一般會引發連鎖效應, KH會從高點直接降到低點, 一次到位.
漢民兄與奇哥, 我記得你們的英文都還不錯吧
請參考這篇由 Randy Holmes Farley所寫的, 關於熟石灰 (Lime, 氫氧化鈣). 前面都是化學作用的解釋, 接近後面有kalkwasser對PO4, Mg, KH, 的影響. 應該會很有幫助. 另外, Ruder的網站也有間接提到Kalkwasser添加的後遺症, 也可以參考看看
http://reefkeeping.com/issues/2005-01/rhf/index.php

-=-=-=- 以下內容由 danmhippo 在 2008年02月15日 05:45am 時新增 -=-=-=-
Sorry, 嚴重離題, 就此打住.

winwmv · 2008/02/14

河馬兄
貴人多忘事喔偶如果洋文很好就不會在這探頭嘆腦也許還會寫一些報告出來分享呵呵
不過很多化學式過程本人還真沒腦袋的去背除非研發
所以直接分享結果給大家可以免去一些損失
以前累積了幾年軟體缸經驗到現在重新踏入又加上網路資源可是感覺好像才進步一點點[過去現在]
很想多得到一些斬釘截鐵的答案 :em09:

hsuchaochien · 2008/02/15

因磷酸及碳酸是海水的pH緩衝系統(Buffer)的主要來源,因此高鈣是會損害這個系統使pH值不穩定,但通常用CO2或小蘇打水來補充碳酸根離子即可

flyingfishtw · 2008/02/15

我辦公室裡面有一個資料夾,
裡面列印的全部都是 RC 上的文章,
整本加起來快 400 頁吧.
所以一直不敢放個標題在資料夾上,
魚目混珠,哈~
謝謝你的分享,我會好好吸收的.

winwmv · 2008/02/16

下面引用由danmhippo在 2008/02/15 05:42am 發表的內容：
海水能容鈣離子與碳酸根濃度有一定的限制, 多出平衡點, Kalkwasser裡的鈣離子, 與水中的carbonate (CO3--) 或是 bi-carbonate (HCO3-) 就會形成碳酸鈣 (低溶解度), 一旦碳酸鈣形成, 通常不只是超出平衡點的Ca &a ...

今天又去詳細爬了Ruder 的網站
先聲明非吐槽
雖然有很多很多精采的來龍去脈分析但是最終都不敢下一個肯定的數據出來參考很可惜
裡面一提到數據都會引用天然海水的濃度比然後後面接著說在水族箱裡要視生物情況
最多只提到藻類能生存的最低 po4 值及 no3 的影響
這好像又驗證了懂的越多想的越多越難斷言
好像在討論永遠沒答案的問題 [空守十年寒窗] 不知老外的觀點如何呵

hsuchaochien · 2008/02/16

下面引用由winwmv在 2008/02/16 08:45am 發表的內容：
今天又去詳細爬了Ruder 的網站
先聲明非吐槽
雖然有很多很多精采的來龍去脈分析但是最終都不敢下一個肯定的數據出來參考很可惜
裡面一提到數據都會引用天然海水的濃度比然後後面接著說在水族箱 ...

生物本身就是奇蹟,而且有太多的例外,學術研究只能就單一因子來討論....因此在交互作用的狀況下,只有比較值,沒有絕對值

winwmv · 2008/02/16

下面引用由hsuchaochien在 2008/02/16 09:06am 發表的內容：
生物本身就是奇蹟,而且有太多的例外,學術研究只能就單一因子來討論....因此在交互作用的狀況下,只有比較值,沒有絕對值

這樣的討論下討論區最後會淪落為 [不曉得在討論什麼的討論] 呵呵....
我想還是只能回歸大家自己的經驗來分享數據應該也能整合出一些範圍吧
求知無門途就怕不開口小弟就厚顏啦感謝各位 :em18:

hsuchaochien · 2008/02/16

下面引用由winwmv在 2008/02/16 11:50am 發表的內容：
這樣的討論下討論區最後會淪落為呵呵....
我想還是只能回歸大家自己的經驗來分享數據應該也能整合出一些範圍吧
求知無門途就怕不開口小弟就厚顏啦感謝各位

沒錯,生物學沒有絕對的,經騐就是相對的

winwmv · 2008/02/20

[這篇文章最後由winwmv在 2008/02/20 08:41am 第 1 次編輯]

小小心得分享
水質資料 ph 8.15-8.35
kh 6-7
23度
1.022-1.023
no3 15-23 波動
po4 很難測用JBL 每次看都黃色就當 0.1 左右吧
目前觀察
當以上數據 [不含 NO3] 無明顯變動下
NO3 30mg/l 以上保持五天會影響海樹水珊瑚花瓶星珊瑚類軟體不爽 sps薑珊瑚好像無動於衷怪怪管蟲石的微孔也不太爽還有藍海綿局部點面積白化其它八爪尼羅河海葵指珊瑚小聖誕五爪貝紐扣菇單包紅櫻桃仙人掌硬管軟管皆大開無明顯狀況魚蝦螺活力旺盛
現在控制 no3 在 20 左右看那些不爽的會不會爽一點

winwmv · 2008/02/20

對了
硝酸鹽 no3 mg/l 和硝酸氮no3-n ppm
書上寫說兩者換算 4.4:1 對嗎?
那本書寫的亂七八糟顛三倒四還真看的迷迷糊糊 :em26:

-=-=-=- 以下內容由 winwmv 在 2008年02月20日 08:52am 時新增 -=-=-=-

再順便當測試劑測出水質良好時但卻有軟體不太開又不知有什麼物質污染時有可能可以從氧化還原電位看出嗎?
如果可以那偶也要去敗一台

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