果然...
正向的討論可以獲致更多的收穫 ^^
感謝 jas兄的詳細解說
還有Brick兄的重點提示
我想不論老手新手 軟體缸或fo缸
這樣的內容都提供了大家一個更理性思考的空間
我也是在軟體缸裡貪心養魚的人
而上面這些重點確實值得自己再重新地去理解...
好久都沒有這樣的討論感受了 懷念柳...
 
個人一直認為
以理論為基礎ㄉ養殖技術
加上實際經驗ㄉ驗證配合
養殖水準才有無限提升ㄉ可能
養魚是興趣
我從不去想太多道德問題
只會想從那裡擠出更多經費
把魚養得更好~
 
下面引用由laiduj2005/09/15 01:50pm 發表的內容:
養魚是興趣
我從不去想太多道德問題
只會想從那裡擠出更多經費
把魚養得更好~
大家也差不多心裡有數
怎樣的密度比較有機會養的更好
大家就算在嘴巴上支持
卻未必真能身體力行
甚者 光聽到也都要嗤之以鼻
好矛盾的現象
也怪不得有人把這種討論當笑話看
你覺得刺耳嗎?
我不是在講你啦
你試者當作自己沒養魚
再看看這篇
不覺得好笑嗎
說穿了都是藉口
怕自己的行為不被認同
甚至氣憤到拖大家下水來個無限上綱
像天真可愛的小朋友一樣 沒必要吧
養少的怕 養多的更怕
看你們養魚多累ㄚ
其實 只是一個觀念
少一點容易養
多一點難度高
喜歡高難度還是低難度 看個人
沒啥好再辯一堆的
我的缸子只能支撐我出國玩10天
我就覺得密度太高了些
 
我ㄉ剛子5呎有6~7顆軟體 魚6條
以標準來說大概有1:15吧
雖然有點冷清
但是養的活才是基本ㄉ要求吧
其實以自然界來說
其生存率鷹該低於萬分之一
那你養死5000條魚
理論上就應該不算失敗ㄌ
但不會有人這樣思考(我也不會)
畢竟還有道德上ㄉ衝突
想那麼多幹麻呢
 
下面引用由LAIDUJ2005/09/15 11:15pm 發表的內容:
其實以自然界來說
其生存率鷹該低於萬分之一
那你養死5000條魚
理論上就應該不算失敗ㄌ
這句話有說到重點上。
就是因為自然界的生存率已經很低,
所以你養死的五千條魚,每條都是萬分之一的倖存者。
是把五千萬中的最後五千,活生生的扼殺在你的魚缸中。
所以不論在理論上或是實際上,都是絕對的失敗。
 
下面引用由jas3032005/09/16 12:07pm 發表的內容:
所以你養死的五千條魚,每條都是萬分之一的倖存者。
是把五千萬中的最後五千,活生生的扼殺在你的魚缸中。
換個角度想,或許我在他還來不及死的時候就把他抓回來養了
本來該死的他,抓回來或許還可以活久一點,雖然比較活的不快樂
但是成語說的好,好死不如賴活著,螻蟻還尚且偷生
 
下面引用由BMWCLUB2005/09/16 12:29pm 發表的內容:
換個角度想,或許我在他還來不及死的時候就把他抓回來養了
本來該死的他,抓回來或許還可以活久一點,雖然比較活的不快樂
但是成語說的好,好死不如賴活著,螻蟻還尚且偷生
這位大哥,不好意思,要得罪了。下面也許刺耳,先給你賠個罪。
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「還來不及死的時候就把它抓回來養了。」
我笑了,真的。
印尼海域的海水的各種養成分是你我魚缸中的多少倍,你有查過嗎?
神仙魚的天敵種類與在自然界內的存活率,你知道嗎?
大型神仙魚在自然環境中的平均壽命超過二十年,在某些人的魚缸裡卻不超過幾個月。
「還來不及死的時候就把它抓回來養了。」?!
根據兩年前美國"Coral"雜誌的一篇文章。
海水魚類自產地運到當地(雜誌中以馬來西亞與印尼為例)的批發地點,運送途中的死亡率接近50%。
自批發地點運送到各個消費國,運送途中的死亡率約是10-20%(依據運送路程長短不定)。
在人類的魚缸裡的死亡率就更不用說了。大家自己心裡有數。
「還來不及死的時候就把它抓回來養了。」?!
這些魚直接與間接死在養魚者手中的機率是它在自然界中的數萬倍。
除非是遇到天敵,否則該死的魚在魚缸中只會死的更快,或甚至還沒到水族店就死在路上了。
你可以買到的魚,幾乎全是最健康的個體。
除非你的神仙魚是正好跑到台塑的排水口前或是被潛水夫從鯊魚口中救下來的,否則請別用「還來不及死的時候就把它抓回來養了。」當藉口。
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高低密度養魚的確五十步笑百步的差別
但是五十步是生,一百步是死,其中差別,天差地遠。
如果正在看這篇的你,已經用高密度養殖法行之有年,魚的死亡率極低(這樣的人在這版上我知道的就有兩個),你不需(他們也沒有)反駁我。因為不論你高或低密度,你都值得我或任何人尊敬。
如果你常死魚,這篇是提供你一些思考的方向。
如果你只是為了自己的失敗找藉口,我想大家都看的很清楚,什麼人口密度,核能電廠之類的,我根本嗤之以鼻,那樣的討論,只是口水。
因為我的重點是,只要你養的活,你當然可以養。但若養不活,請降低你的密度試看看。
而大家都知道能夠存活到水族店的魚,都是最強壯與健康的魚,既然接是愛魚之人,請珍惜每一條魚。
如果你是初學者,請先用低密度,若一兩年都很穩定,你當然可以是情況加魚。
 
下面引用由LAIDUJ2005/09/15 11:15pm 發表的內容:
其實以自然界來說
其生存率鷹該低於萬分之一
那你養死5000條魚
理論上就應該不算失敗ㄌ
但不會有人這樣思考(我也不會)
畢竟還有道德上ㄉ衝突
想那麼多幹麻呢
我不是什麼衛道人士,不過"生存率鷹該低於萬分之一"指的是被我們飼養大小的魚還是從產卵或孵化開始計算?雖然我知到從產卵開始計算應遠低於這個值,但您提出的若是魚苗可能是差不多!若是我們所飼養的大小我想應該遠高於這個值!雖然我也贊同養魚嘛!休閒活動不要太嚴肅!不過這樣頗有誤導大家謹量害魚沒關係的想法!
 
下面引用由jas3032005/09/17 06:36am 發表的內容:
因為我的重點是,只要你養的活,你當然可以養。但若養不活,請降低你的密度試看看。
而大家都知道能夠存活到水族店的魚,都是最強壯與健康的魚,既然接是愛魚之人,請珍惜每一條魚。
如果你是初學者,請先用低密度,若一兩年都很穩定,你當然可以是情況加魚。
謝謝您!真的是蠻好的建言!
 

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