有人只用圓筒嗎

[lind0627]

沒有蛋白或要加外掛

 

[chen6508]

我只用一個圓桶+一個前置
缸子配備如下：
缸子：30*30*40
水量約30L
燈具：DBS3W4白燈 +2藍燈+1呎貓頭鷹改1LED6白6藍燈
加溫棒：150w
過濾馬達:EHEIM 2215動力筒+2215前置筒
蛋白：無
造流:喜多旋轉頭+SEIO320造浪器
海水:使用海水素...比重:1.023
生物:黑邊..約6CM黑公子..約4CM..石美人..約4cM..火焰約6CM....花豹蝦虎..約7CM...海參一隻....綠地毯..虎耳+草皮
水質數據如下:
PH:8.1
NO2:0
NO3:10到20之間
PO4:50
KH:8
比重:1.022
水溫:23

 

[callhata]

圓筒比較封閉容易缺氧
除非出水時離水面高點
這樣方式落水才能造氧

兄台認為圓桶容易缺氧，何以見得。

古人云:戶樞之不蠹，流水之不腐。

水中的含氧量，以流動的方式進入圓桶再出來，

和進底缸流回主缸，圓桶就會比較缺氧嗎?

小弟沒有質疑兄台的意思，

單純很質疑這個說法，因為似乎沒有人推翻過，

大家便奉為真理，廣為流傳。

我本身是覺得兩者含氧量幾乎相同

 

[josh6979]

兄台認為圓桶容易缺氧，何以見得。

古人云:戶樞之不蠹，流水之不腐。

水中的含氧量，以流動的方式進入圓桶再出來，

和進底缸流回主缸，圓桶就會比較缺氧嗎?

小弟沒有質疑兄台的意思，

單純很質疑這個說法，因為似乎沒有人推翻過，

大家便奉為真理，廣為流傳。

我本身是覺得兩者含氧量幾乎相同

含氧量不可能相同

硝化作用的過程會消耗大量的氧氣
而背濾/側濾/外掛都是"開放式"空間
都有部分水體接觸空氣
可作為氣體交換
讓水流不致缺氧

而圓筒本身是密閉空間
在密閉空間中進行硝化作用
最後的出水一定是嚴重缺氧
如果再加上室內通風不良
出水設計不良
主缸上方遮蔽過多
又沒有使用蛋白機
那就有很大的機率會缺氧

 

[hikari]

圓筒到底是不適合應用在『魚』缸上有很多人是抱著相反兩極不同意見、其中最大爭議在於耗氧問題上
如果我們可以釐清以下幾點因素、那麼圓筒又為何不能使用在純魚缸？

一樣是在硝化作用、不管是底濾缸亦或是圓筒、外掛、背濾等等等、只要是濾材容積一樣
那麼在硝化過程中所消耗的氧氣是一樣的（排除濾材的不同所培育之硝化菌數量等因素）
沒有說住在圓筒裡的硝化菌就比較會耗氧

確實、如果以測試劑測量出水處、我們會得到圓筒出水處的水含氧量會來的比底濾等等的含氧量要低
最主要是因為底濾、外掛、背濾等這些放置濾材處的空間為開放式空間、co2在這開放的濾材空間中即可排出至空氣中、也因此濾材空間裡的水流與空氣接觸、進而可以帶入氧氣
而圓筒完全不行、圓筒無法在圓筒機身中排出co2與帶入氧氣、因此出水口流出的水含氧量會比較低
這裡的差別只在於co2在哪排出與氧氣從何而入罷了、還不致於造成缺氧

那麼圓筒真的不能使用在海水上或純魚缸嘛？
如果真的圓筒不能用、那不就是判處標準缸死刑？
使用標準缸養海水就一定要接受外掛帶來的鹽渣問題？
那為何伊罕圓筒的包裝上還寫淡海水適用？

圓筒這機器只是無法把氧氣帶入水中、圓筒本身（指機器）是不會產生co2來讓魚隻缺氧
記住、系統的氧氣不是單單依靠底缸或是外掛背濾在增（溶）氧
單以海水缸來說、能帶入氧氣的方式有以下幾種
1:蛋白
2:主缸的水面波（流）動
3:底濾缸、背濾、外掛等空間裡的水面波動與流動
(溶氧效果 1 > 2 > 3 )
以一個圓筒系統缸來說也只是少了第3項、還有蛋白跟主缸能帶入氧氣、根本不需要擔心
確實有人使用圓筒而造成倒缸或死魚、但是水變白矇、魚死掉、呼吸急促真的是圓筒造成的缺氧？
不是水質變化、細菌暴增、魚生病、硝化系統崩解所造成？

圓筒本身無罪、只有使用方法不正確跟不會使用的人

小弟長期以來不論是淡水或現在的海水缸、一路走來就是標準缸＋圓筒飼養
在這7年的日子中、還真沒遇到缺氧的問題

 

[chen6508]

圓筒到底是不適合應用在『魚』缸上有很多人是抱著相反兩極不同意見、其中最大爭議在於耗氧問題上
如果我們可以釐清以下幾點因素、那麼圓筒又為何不能使用在純魚缸？

一樣是在硝化作用、不管是底濾缸亦或是圓筒、外掛、背濾等等等、只要是濾材容積一樣
那麼在硝化過程中所消耗的氧氣是一樣的（排除濾材的不同所培育之硝化菌數量等因素）
沒有說住在圓筒裡的硝化菌就比較會耗氧

確實、如果以測試劑測量出水處、我們會得到圓筒出水處的水含氧量會來的比底濾等等的含氧量要低
最主要是因為底濾、外掛、背濾等這些放置濾材處的空間為開放式空間、co2在這開放的濾材空間中即可排出至空氣中、也因此濾材空間裡的水流與空氣接觸、進而可以帶入氧氣
而圓筒完全不行、圓筒無法在圓筒機身中排出co2與帶入氧氣、因此出水口流出的水含氧量會比較低
這裡的差別只在於co2在哪排出與氧氣從何而入罷了、還不致於造成缺氧

那麼圓筒真的不能使用在海水上或純魚缸嘛？
如果真的圓筒不能用、那不就是判處標準缸死刑？
使用標準缸養海水就一定要接受外掛帶來的鹽渣問題？
那為何伊罕圓筒的包裝上還寫淡海水適用？

圓筒這機器只是無法把氧氣帶入水中、圓筒本身（指機器）是不會產生co2來讓魚隻缺氧
記住、系統的氧氣不是單單依靠底缸或是外掛背濾在增（溶）氧
單以海水缸來說、能帶入氧氣的方式有以下幾種
1:蛋白
2:主缸的水面波（流）動
3:底濾缸、背濾、外掛等空間裡的水面波動與流動
(溶氧效果 1 > 2 > 3 )
以一個圓筒系統缸來說也只是少了第3項、還有蛋白跟主缸能帶入氧氣、根本不需要擔心
確實有人使用圓筒而造成倒缸或死魚、但是水變白矇、魚死掉、呼吸急促真的是圓筒造成的缺氧？
不是水質變化、細菌暴增、魚生病、硝化系統崩解所造成？

圓筒本身無罪、只有使用方法不正確跟不會使用的人

小弟長期以來不論是淡水或現在的海水缸、一路走來就是標準缸＋圓筒飼養
在這7年的日子中、還真沒遇到缺氧的問題

我非常認同阿光大所說的因我也是用圓筒飼養..且我只單靠主缸的水面波（流）動帶入氧氣..
試問?..以上大大都說圓筒造成的缺氧那真正有用圓筒在飼養ㄇ?...如沒有請別拿以前的觀念或是聽別人說自己沒親身用過就別再灌輸那錯誤觀念以我來說1呎缸養ㄌ5隻魚+海蔘和一些軟體...以一呎就以魚來說...石美人和火焰+地毯對很多人來講因該是又愛又恨吧...況解我還只養在小小的缸子...有來過我家的魚友都會問我為何我養的起來?....我都會說因為我是用圓筒養ㄉ吧 ...

 

[kt82514]

小弟也是只用圓筒也有蛋白機, 但是一直都無法突破 3 隻魚的數目, 超過 2 個軟體就養不好, 一開始一直以為是水質的問題但量過之後水質其實還好. 後來有一個前輩來看過我的環境建議將出水口拉高至水面以上, 以造成一些氣泡來增加含氧量. 之後進魚達 6 隻, 軟體也到4個了. 目前非常好. 魚兒也很快樂. 所以我還是覺得圓桶應該是會造成含氧量不足. 不過只要把出水口拉高一些, 這問題應該有解.

 

[myiad]

光大的見解很棒~讚
我有三個缸子 主要過濾都在圓桶 系統分別是
圓桶+蛋白+外卦 (fo)

圓桶+蛋白+外卦(fo)

圓桶+背瀘(混)

因為缸子都是早期的 所以就沒用底瀘 方便就好 ~ 自認養的還可以
沒有什麼系統不能養 看你會不會用而已

 

[Charybdis]

離題一下,標準缸除了圓筒,
不想有鹽渣的話還可以用抽底砂啊。

 

[callhata]

含氧量不可能相同

硝化作用的過程會消耗大量的氧氣
而背濾/側濾/外掛都是"開放式"空間
都有部分水體接觸空氣
可作為氣體交換
讓水流不致缺氧

而圓筒本身是密閉空間
在密閉空間中進行硝化作用
最後的出水一定是嚴重缺氧
如果再加上室內通風不良
出水設計不良
主缸上方遮蔽過多
又沒有使用蛋白機
那就有很大的機率會缺氧

感謝兄台回應，

但是幾點有誤，

一，空氣與水面間的interface, 是否氧氣那麼利害，碰到水就會溶於水中，增加水中氧氣，
我可以掛保證，，這之間關於氧氣的質傳，幾乎可忽略，其中ㄧ個原因是，氧在水中的溶解度很低

二，圓桶，入水到出水的滯留時間，滯留時間的長短與氧氣消耗息息相關，很重要，以目前圓桶最少一小時700公升的體積流速，就算遭遇該圓桶最大的培菌數，也不足以缺氧，或者慢慢缺氧，缺不缺氧反而和主缸本身有關，主缸若不缺氧，圓桶就不可能缺氧

 

[tw28]

MIKI大大的4呎剛就是用2個圓桶養的阿! 還養的很讚喔!

 

[fatfisherboy]

我的是~~~2尺FO
圓桶加前置共五個!!沒有蛋白,不過我有打氣!!每個禮拜換水!!
魚嗎~~~活蹦亂跳,目前缸中有藍面,麒麟,藍仙,多彩,黃帝,波斯蝶!!
所以,我想用圓桶養魚是OK的!!不過缺點就跟之前大大們說的一樣,清理不便~~