冷水機的迷思

十幾年的專業水族魚缸設計、訂製
0939-092862 Line ID: chusin86
我也來紙上談兵
A台輸入功率300W輸出功率250W B台輸入功率820W輸出功率750W

請問你 這些數據是實際蒐集的,還是假設的?
姑且不論是蒐集或假設,這組數據的EER 不同。 僅此。

以下是個人經驗:
很久很久.......以前,
剛結婚,買了房,有了小孩,當小孩剛出生,一切都當做心肝寶貝依樣疼惜,
但因為剛結婚又買房,所以一直沒有裝冷氣,直到老大出生,
這時女王終於開口了:我們是不是裝個冷氣,你看這麼熱,小孩晚上都睡不著,你看都有汗疹了。
一聽,心中一緊,摸摸口袋,嘞緊腰帶。說: 走,去看冷氣。

到了,
"老闆,我要買冷氣"
"好,你房間幾坪,有架喜的牌子抹?"
"房間袂用啦,4坪外,不告5坪,啊 國際 啊日立 咖賀?"
"攏賀啦,不過 最少要噸半以上咖ㄝ冷"
老闆報了一些價格,靠,我真的不夠有錢,超出預算有點多.......

小聲問一下:"啊 噸3ㄟ 和 1噸 怎麼算?"
"不夠用,袂冷,冷氣ㄟ走整夜,噸3勉強ㄟ用"

錢真的不夠,後來,我買了1噸的,再過一年,這台移到小書房,2坪多一點。
房間裝了2噸的。
----------------我是分隔線-------------
我想問的是:
為什麼買房間的冷氣時,所有的資訊跟經驗,都告訴我們,買夠大台,才夠用,也才不耗電。
而 冷水機,就只要看EER,EER一樣大小台的耗電結果都一樣?
冷氣的EER就不適用這個論點?

以上,參考
 
個人認為此說法似是而非,你是以相同功率損耗,下去計算,
但夏季溫度不斷飆高時,功率小的冷水機,降溫能力不足,則
缸中溫度跟著拉高。
或許大功率是耗電,但為求的是缸中溫度的穩定,你如果試過
在高溫有陽光照射時,你就知道差異在哪!
你的算法跟冷氣說明書一樣,是以功率互換來比較,屬於紙上
談兵,現實中,變異數太大,無法控制,就像我住家房間是變
頻,而客廳堅持不用變頻,冷媒採用R22,只因為客廳人員出
入,再加上變頻的冷房效果慢,總不能客人或朋友要走了,冷
氣才開始冷吧!
所以大小的差異,應該是看你要拉幾度下來。

你好,想請問一下你所說的"功率小的冷水機,降溫能力不足,則
缸中溫度跟著拉高" 為何降溫能力不足,則缸中溫度會升高?

意思是指小台的冷水機在降溫時,外界也同時把溫度拉高 造成轉不停的情況而耗電的意思是嗎?

如果是這樣,那我想說的是,使用大的冷水機只是降溫很快 但環境還是不斷的為魚缸加溫
(當然要假設這大小兩台的冷水機的EER和COP還有其他條件是一樣的,只是馬力的差異)
如果不把開開關關的額外耗損算進去的話,則耗電量的確是一樣的




"大功率是耗電,但為求的是缸中溫度的穩定"
另外這點我也不是很同意,我了解你的穩定是要維持在同一溫度
但小台的也不一定會造成缸中溫度的不穩定 這也很值得探討 有點複雜,先點到這裡為止


"你的算法跟冷氣說明書一樣"
這是無法避免的,每個人的情況各不相同 但若以冷水機的省電為探討目的
那這樣就夠用了


如有任何錯誤,希望各位前輩能指正 感恩 因為小弟也不是專門的,只是個呆學生
 
一整天的室溫充滿太多不確定因子!雖然魚缸整體的水量也不多,

但我還是選用了分離式一噸的室外機,費用卻比當時用在室內的

1/5冷水機省太多了。可變動因素不是紙上作業可以模擬的!

這也是一個有趣的問題,壓縮機的差異呢? 同樣的環境下,壓縮機的優劣用電量也是差很多的

不知你是否有這兩台壓縮機的資料呢?
 
以下為更新版,把兩台效率更新為相同
A台輸入功率300W輸出功率250W B台輸入功率900W輸出功率750W
A台開機運轉50分鐘,過了1小時重新啟動總共過8小時=啟動4次(4.36次)=運轉240分鐘
B台開機運轉20分鐘,過了1小時重新啟動總共過8小時=啟動6次=運轉120分鐘
A台啟動電流300WX10倍X3秒X4次X[1/(3.6X10^6)]=0.01度
B台啟動電流900WX10倍X3秒X6次X[1/(3.6X10^6)]=0.045度(表示重新啟動越多次相差越大)
A台運轉240分 , B台運轉120分鐘,
A台運轉時總消耗=300WX240X60X[1/(3.6X10^6)]=1.2度
B台運轉時總消耗=900WX120WX60X[1/(3.6X10^6)]=1.75度(在同樣的效率之下越大台確實消耗相差越多)
1天之中 B台比A台消耗=(1.75+0.045)-(1.2+0.01)=0.585度
夏天電費大約4元計算的話,每月相差70.1元
兩台同樣效率之下確實啟動越多次及功率越高的B台比較耗電
 
以下為更新版,把兩台效率更新為相同
A台輸入功率300W輸出功率250W B台輸入功率900W輸出功率750W
A台開機運轉50分鐘,過了1小時重新啟動總共過8小時=啟動4次(4.36次)=運轉240分鐘
B台開機運轉20分鐘,過了1小時重新啟動總共過8小時=啟動6次=運轉120分鐘
A台啟動電流300WX10倍X3秒X4次X[1/(3.6X10^6)]=0.01度
B台啟動電流900WX10倍X3秒X6次X[1/(3.6X10^6)]=0.045度(表示重新啟動越多次相差越大)
A台運轉240分 , B台運轉120分鐘,
A台運轉時總消耗=300WX240X60X[1/(3.6X10^6)]=1.2度
B台運轉時總消耗=900WX120WX60X[1/(3.6X10^6)]=1.75度(在同樣的效率之下越大台確實消耗相差越多)
1天之中 B台比A台消耗=(1.75+0.045)-(1.2+0.01)=0.585度
夏天電費大約4元計算的話,每月相差70.1元
兩台同樣效率之下確實啟動越多次及功率越高的B台比較耗電

請問:
A台開機運轉50分鐘
B台開機運轉20分鐘
不知如何得知?
這會影響得到的答案
 
請問:
A台開機運轉50分鐘
B台開機運轉20分鐘
不知如何得知?
這會影響得到的答案
所以只是紙上談兵,重點是溫度控制的
好不好!哪有什麼迷思!
 
請問:
A台開機運轉50分鐘
B台開機運轉20分鐘
不知如何得知?
這會影響得到的答案

你看一下開版大的假設,兩台都要吸走相同的熱量,所以算出來才有 50分,20分
兩台降低到相同溫度時,因外界對於兩缸施加相同熱量,所以才會假設相同1小時重新啟動
我原本也是相信大家都說買要買大台一點,趕快降溫趕快休息,但是經過我紙上談兵之後
完全顛覆我原本的觀念
買大台的優點:以後擴缸可用,但是常啟動耗電,損壞機率當然比較高
以上歡迎討論,讓最正確的解答出來
 
如果能源效率比EER 或 COP都一樣
那B台的運轉時間是否會是A台的1/3?
長時間運轉的機器,是否會比較快掛掉?
以上這觀念不知對不對
 
唉,紙上談兵並無不可,不多說了
上面的都將魚缸跟冷水機視為封閉系統在討論,可是這樣立論與實際相符嗎?
PH84_F_11_120605011440.JPG

下面這張比較符合實際吧,因為你的室溫加熱你的魚缸,而你又希望你的魚缸降溫。
但不幸的,你的冷水機正在加熱你的室溫,而這股熱傳的力量很大,
很多時候,你用了大台的,效果卻不彰,想想方法增加通風吧。
PH84_F_11_120605011440_1.JPG

效率最優 當然是分離式的,即使室外溫度最高,可是冷水機的溫度更高。
而外面的大環境可以很快的吸收這些熱量。
PH84_F_11_120605011440_2.JPG
 
不想被太座閒太吵!如果是泠水機建議還是買大台點,不然就裝分離式。
我可不想為了每月省幾十元的電費而被閒太吵。
試想被冷水機吵50分鐘不知會不會瘋掉
 
唉,紙上談兵並無不可,不多說了
上面的都將魚缸跟冷水機視為封閉系統在討論,可是這樣立論與實際相符嗎?
PH84_F_11_120605011440.JPG

下面這張比較符合實際吧,因為你的室溫加熱你的魚缸,而你又希望你的魚缸降溫。
但不幸的,你的冷水機正在加熱你的室溫,而這股熱傳的力量很大,
很多時候,你用了大台的,效果卻不彰,想想方法增加通風吧。
PH84_F_11_120605011440_1.JPG

效率最優 當然是分離式的,即使室外溫度最高,可是冷水機的溫度更高。
而外面的大環境可以很快的吸收這些熱量。
PH84_F_11_120605011440_2.JPG
說說我的經驗吧
我是是第二張圖的狀況水量約300L,使用阿卡1/5P
之前使用T5時溫度設定25.6時會運轉50分鐘停30分鐘
現在使用400WHQI 沒有停過
但冷水機顯示的溫度會因室內溫度不同而有不同但都還在0.5度範圍內
只是我想如果我換成1/4P應該可以變成運轉50分鐘停30分鐘的狀態
只是這樣室內溫度就更高而且有沒有更省電就不知到了
 
我比較希望
魚缸的溫度變動緩慢一點
不然 一下下 就降2度
我相信對魚 一定不好
尤其1天好幾次上上下下的變動
 
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