純藻缸無蛋白系統

[Kelly888888]

如果我的魚缸可以天天置換一部份，就別說直接從大海抽取的10％，連內陸的都可以做到至少個位數的％
那我也會自然一點

想想各地的海生館，他們的水與生物比例是多少？
然後再想想我們魚缸的這個比例又比他們高出多少

然後是經費
哪個魚友家裡能放個高壓的砂濾槽？


你不想用蛋白，ＯＫ啊。但是你的餵食不能多，這也表示你的魚口也不能多，尤其是只能依賴你餵食的魚更不能有
藻缸是個很有趣的話題。初期設置時可以看到成果。但這個成果會讓所有的飼主放鬆戒心，開始大量餵食，結果就變成藻缸也無法處理過多的養分
藻缸如果接受燈照射的面積不夠大也是枉然。
要不然你就用ＡＴＳ。讓高效率的低等藻來處理養分。但需要忍受點異味

Biological filtration夠大是句很空洞的話。如果我的藻缸跟我的主缸一樣大或更大，或許我還真的不用蛋白
但是高等藻會長新的也會部分死亡。死亡的部分會釋出化學物質把水染黃，這會影響到其他生物的光接收能力
這個東西光靠活性炭是拿不乾淨的

河馬大，請教一下，若是黃水靠活性炭去除不掉，除了換水以外是否還有其它的方法？

 

[danmhippo]

我建議, 可能只能靠換水
蛋白也拿不太得掉

如果真的要用藻缸, 我不建議用Caulerpa類的. 此種類包含大小葡萄藻, 羽毛藻, 新娘藻, 與荷葉藻

線藻比較不會釋出黃色物質, 但不是完全不會

 

[zordilos]

我1個小缸只養LPS和3條魚(1.2呎立方缸不含過濾)
用側律，沒有蛋白，但設有一個約總水量1/3到1/2的藻缸
常常好幾個月沒換水
1個禮拜餵魚2到3次
曾經有養過一些初階的SPS也是可以順利成長
但是因為主要還是LPS所以舊沒有SPS的容身之處了

藻缸的藻類長到一定程度就定時除草(裡面只有綠葡萄藻)
藻缸一段時間水面會有油(影響藻缸的光照)
過一段時間水面油污又會消失
會黃水的部份可能是因為養LPS所以影響不太大吧(不確定@@)
LPS是一直在繁殖長大
此缸剛滿2年多
這是一些小弟的經驗
謝謝

 

[heavier100]

關於藻缸的話,請參考一下:https://www.ph84.idv.tw/vbb/showthread.php?t=190574&page=3

無蛋白,無白棉 濾材:珊瑚骨(主缸側濾)+厚底沙
設立初期,每天都會換一點水

兩個月以來,NO3大約都是50~100左右
自從把白棉換掉改珊瑚骨之後,缸子水質漸入佳境

目前4/6~4/10 五天沒換水+缸子有進進出出一些生物+翻攪底沙 的水質:

溫度保持在28度

NO2:0

NO3:0~5

KH:7~9

藻類為葡萄藻,藻缸已經設了一個月
沒有感覺水有明顯的變黃
2012/4/13 更正:水是黃的!
只是因為小草腦殘沒注意到開藍燈的影響,只開白燈下 水的確是黃的!
提供錯誤資訊,在此向各位說聲抱歉

因為沒有白棉的關係,所以缸子裡的浮游生物也不會被濾掉
藻缸是一堆奇怪生物的生產工廠,所以不擔心單苞和管蟲吃不飽(硬管每天都在大便= =)

目前主缸的情況(剛開燈):

 

[moonshade]

關於藻缸的話,請參考一下:https://www.ph84.idv.tw/vbb/showthread.php?t=190574&page=3

無蛋白,無白棉 濾材:珊瑚骨(主缸側濾)+厚底沙
設立初期,每天都會換一點水

兩個月以來,NO3大約都是50~100左右
自從把白棉換掉改珊瑚骨之後,缸子水質漸入佳境

目前4/6~4/10 五天沒換水+缸子有進進出出一些生物+翻攪底沙 的水質:

溫度保持在28度

NO2:0

NO3:0~5

KH:7~9

藻類為葡萄藻,藻缸已經設了一個月
沒有感覺水有明顯的變黃

因為沒有白棉的關係,所以缸子裡的浮游生物也不會被濾掉
藻缸是一堆奇怪生物的生產工廠,所以不擔心單苞和管蟲吃不飽(硬管每天都在大便= =)

目前主缸的情況(剛開燈):

想繼續追中這個魚缸的狀況，畢竟一個魚缸成熟到穩定大概是一年到兩年的時間，那個油膜應該要用溢流流掉不然會影響藻的光照吧?

 

[heavier100]

想繼續追中這個魚缸的狀況，畢竟一個魚缸成熟到穩定大概是一年到兩年的時間，那個油膜應該要用溢流流掉不然會影響藻的光照吧?

嗯阿,所以目前僅供參考>< 要達到穩定的地步還需要一段時間
油膜沒有在管理,放任他在水面上 多少一定會影響光照,但我覺得還好
葡萄藻還是處於爆長的狀態,過個一兩天還要清一半掉

 

[laiduj]

每一種系統都是有適合的對應養法
老想以最便宜的系統去應付高汙染的缸子
最終花費的絕對不只於一開始就按部就班的設缸
個人意見參考就好......

 

[moonshade]

每一種系統都是有適合的對應養法
老想以最便宜的系統去應付高汙染的缸子
最終花費的絕對不只於一開始就按部就班的設缸
個人意見參考就好......

不能說是便宜的方法，對玩SPS的人來說蛋白機一隻幾千一兩萬的根本就不是什麼高檔消費，
學會做出一個系統不需要蛋白我想要繳更多的學費...


回到故事原點，本來我對活砂系統能不能養出漂亮的SPS不太具信心，有一陣子轉換到所謂的 ZEO系統，
但這個系統維護實在太累人，也容易碰到RTN令人灰心，前陣子看了一些文章對我原本不太起色的活砂缸作
了點改進慢慢有起色(這缸放了四年了還是放什麼活什麼，連水管脫皮的SPS買回來丟進去都可以救活，生長速度
也比ZEO系統快很多，一個只有基坐的斷支一年長到手長大，只是顏色不太漂亮，但是後來發現只是燈光的問題)，
所以我又開始對自然系統重拾信心，瞭解到其實自然系統的一些眉角在網路上並沒有完整的資料，或是說必須要個
人自己體驗才能掌握（例如台灣用的三層活砂系統和原來Jaubert 活砂是不一樣的，Jaubert活砂不分層而且厚度需要
超過8cm，也不用零號砂，成功的活砂設置可以把NO3和PO4壓到符合SPS需求，但很多人的經驗是不行，
其中一定有什麼做錯的地方）。


接下來我想驗證一下傳統上面號稱不太需要換水的這些自然法，從1960年代Eng's system到現在Adey的miracle mud system，在大型水族館都有使用這些方法，而且也存在很多美麗的魚缸照片，但是在一般hobby魚缸成功者鮮少，其中的原因為何，這個討論串河馬前輩已經提供了一些寶貴意見所以我覺得大概有點感覺為什麼不流行這些方法了，不過我還是想繼續實驗看看。

 

[heavier100]

不能說是便宜的方法，對玩SPS的人來說蛋白機一隻幾千一兩萬的根本就不是什麼高檔消費


回到故事原點，本來我對活砂系統能不能養出漂亮的SPS不太具信心，有一陣子轉換到所謂的 ZEO系統，
但這個系統維護實在太累人，也容易碰到RTN令人灰心，前陣子看了一些文章對我原本不太起色的活砂缸作
了點改進慢慢有起色(這缸放了四年了還是放什麼活什麼，連水管脫皮的SPS買回來丟進去都可以救活，生長速度
也比ZEO系統快很多，一個只有基坐的斷支一年長到手長大，只是顏色不太漂亮，但是後來發現只是燈光的問題)，
所以我又開始對自然系統重拾信心，瞭解到其實自然系統的一些眉角在網路上並沒有完整的資料，或是說必須要個
人自己體驗才能掌握（例如台灣用的三層活砂系統和原來Jaubert 活砂是不一樣的，Jaubert活砂不分層而且厚度需要
超過8cm，也不用零號砂）。


接下來我想驗證一下傳統上面號稱不太需要換水的這些自然法，從1960年代Eng's system到現在Adey的miracle mud system，在大型水族館都有使用這些方法，而且也存在很多美麗的魚缸照片，但是在一般hobby魚缸成功者鮮少，其中的原因為何，這個討論串河馬前輩已經提供了一些寶貴意見所以我覺得大概有點感覺為什麼不流行這些方法了，不過我還是想繼續實驗看看。

的確,不是便不便宜的問題,也不是不按部就班 (進活體就是頂多一個禮拜進一隻)
學生,是沒有什麼錢的

便不便宜這個問題阿....
藻缸總水量:厚沙缸總水量:主缸 = 1:1:1
簡而言之,過濾系統的總水量是主缸的兩倍多

想要系統穩定就得犧牲某些東西,在下選擇犧牲空間

 

[laiduj]

想要系統穩定就得犧牲某些東西,在下選擇犧牲空間

小弟也是選擇犧牲空間
其實最便宜的系統就是換水系統
只是不討喜.......

 

[jeremychen]

把NO3和PO4壓到符合SPS需求用藻缸系統應該是可行的,但是就只能用大缸養極少數的魚,或者不養,高瓦數的光照...其實也很耗電的..但我就不清楚用酒精搭配高效能蛋白與藻缸哪個節能效率高

但要讓多樣性的浮游生物存活就真的只能用藻缸了,用蛋白很難生存的...

聽說砂也會釋放磷酸鹽...因為珊瑚砂不全然都是碳酸鈣構成...其中也有磷酸鈣的沉澱物...

 

[moonshade]

把NO3和PO4壓到符合SPS需求用藻缸系統應該是可行的,但是就只能用大缸養極少數的魚,或者不養,高瓦數的光照...其實也很耗電的..但我就不清楚用酒精搭配高效能蛋白與藻缸哪個節能效率高

但要讓多樣性的浮游生物存活就真的只能用藻缸了,用蛋白很難生存的...

聽說砂也會釋放磷酸鹽...因為珊瑚砂不全然都是碳酸鈣構成...其中也有磷酸鈣的沉澱物...

沒錯，這就是我覺得最奇怪的一點，因為好多個有名的活砂使用者都沒有這個問題，他們量出來的數據都是0.1 ppm以下，reef aquarium vol.3 裡面有講到一系列的數據連充水層的水都測量的，甚至還有德國SPS農場是用活砂系統，把格板直接架在活砂上，這點似乎挑戰一般人的想法認為有砂就會產生磷酸...

我自己設的活砂缸也是NO3可以低到0.1以下但是PO4通常都還在0.5~0.7的範圍，直到我用了法國神水之後才壓到0.5以下。現在我正在做實驗活砂「不用」粗細分層然後加厚看看效果，因為原來的活砂是建議使用1~3mm左右的砂然後不分層分層那個是變體的作法而且大多活砂缸大喀都沒使用的，另外一個重點是砂層至少要有2/3暴露在光照下，這些我也會試看看。