請教魚友一個問題 小蘇打 VS CO2

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沒錯,CO2打入鹼性的水中,會溶解更多

但KH、鹼度,還是沒有增加:em06::em06:

只要鹼度夠,生物呼出的CO2自然會形成HCO3-

這也是為什麼加入氫氧化鈣,雖然增加的是OH-,但可以提升KH,也可以增加HCO3-的原因了
晚上在小缸測試看看^^把草缸單加CO2看看
 
順道一提
鈣反出水通常都是6.5以下
對照上面的圖 鈣反出水居然有一半以上的碳酸是CO2!
那跟直接打CO2 進缸內有什麼不同嗎 ?
有阿 因為酸性環境下 碳酸鈣的溶解度更高
正好可以增加水體裡的Ca++

所以我對鈣反的定義是 打入CO2 順便溶解CaCO3
而出水pH值的平衡點在於缸內 Ca++ 與碳酸鹽消耗的比例[/QUOTE] 引用
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

假設性^^這樣我在NO3化除器內打CO2水酸化後 在入缸因該也是可以吧^^
讓水降到6.5 CO2融水再加入 (純粹酸化水
 
所以主因來囉
因為珊瑚要造骨 所以需要補充Ca++
也就是鈣反設計的重點 同時可以補充鈣 又可以補充碳酸
如果是 藻類 或是 軟體 行光合作用 是消耗 HCO3-
那打入CO2 跟 NaHCO3 有不同嗎?
有啊 我也有註明 一個會酸化(增加H+離子) 一個會鹹化(增加Na+離子)

H2CO3 <—> HCO3- <—> CO3(2-)

這是個平衡式沒錯
改變pH時,會造成平衡式改變,也沒錯
但pH改變時,必須透過酸度(H+)or鹼度(OH-)來改變

因此一杯純水中,加入CO2,可形成H2CO3,但並不會形成HCO3-,也不會形成CO3(2-)
(嚴格來說還是會,因為H2CO3會解離,但以淨值來說,是不會的)
海水中會讓H2CO3形成HCO3-,那是因為海水中某樣物質(如OH-),被消耗了,才會進行

酸化是H+沒錯,但Na+並不是鹼化,應該說強鹼的共軛酸才是弱鹼
Na+只是一般的離子,不然喝食鹽水,Na+,Cl-不就會出問題了


順道一提
鈣反出水通常都是6.5以下
對照上面的圖 鈣反出水居然有一半以上的碳酸是CO2!
那跟直接打CO2 進缸內有什麼不同嗎 ?
有阿 因為酸性環境下 碳酸鈣的溶解度更高
正好可以增加水體裡的Ca++

所以我對鈣反的定義是 打入CO2 順便溶解CaCO3
而出水pH值的平衡點在於缸內 Ca++ 與碳酸鹽消耗的比例

鈣反的出水有一半以上是碳酸,但鈣反的出水,本身就已經提升KH值了
多的CO2,在魚缸中,只會慢慢揮發,並不會造成KH值增加

要將CO2打入魚缸中順便溶解CaCO3也有可能,那麼將pH值<7應該就辦得到了
問題是,你的魚還能活嗎

做而言不如起而行
試試看吧,也許我說錯了
有新的能增加KH的方法,也歡迎告訴大家:em04::em04:

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H2CO3、HCO3-、CO3(2-)

這三個最大的不同是
H2CO3:無任何鹼度
HCO3-:鹼度為1(1eq)
CO3(2-):鹼度為2
(2eq,所以1ppm才會等於0.02meq,而不是0.01meq,CaCO3 MW:100)

應該說這三個本身只是個載子,有沒有鹼度(KH)才是要考慮的重點
 
最後編輯:
小益兄真是專業的解說!

失蹤你真是太專業了....

大家也歡迎討論

這樣做的人多,也能找出更多新的方法:em01::em01:

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簡單來說:

靠CO2加入主缸中增加KH
那麼由於鹼度不足,HCO3-總量並不會增加
不然混養缸養多一點魚,多呼一點氣,KH就不會掉了:em06::em06:

靠CO2的酸讓主缸中的CaCO3溶解,以增加Ca(2+)及KH
那麼由於主缸中pH值不夠低,因此無法有效溶出Ca(2+)及HCO3-
這也就是為什麼鈣反要一個小空間

不過也許有例外
鈣反的廠商都錯了,其實只要二氧化碳化除器就夠了
試試看吧:em01::em01:
 
最後編輯:
謝謝大大好專業喔^^

想再請問一下 假設性 我把NO3化除器 打入CO2 讓水酸化在入缸ㄋ(6.5) 也是點滴是
我是想說海水中也是殘留很多H2CO3還會形成嗎

現況 我現在加小蘇打加太多KH10~11 PH8.4 太高了

降pH,不降KH:可用CO2,但通常是暫時的,因為CO2的飽和濃度是固定的
降pH,也降KH:可用HCl
降KH,不降pH:除非改變buffer結構,不然我想不出來:em06::em06:

看你的目的是什麼吧:em04:
 
海水的pH是8.3-8.4 對照下圖
DIC.jpg

海水中的碳酸鹽主要的存在形式應該很明顯了

我知道該怎麼解釋這張表了

您的意思是說當海水的pH值=8.3時,HCO3-的含量為100ppm
那麼加入H2CO3時,當pH值=6.5時,HCO3-的含量應該為50ppm,H2CO3的含量應該為50ppm
反之,加入H2CO3,當海水中的pH值=8.3
那麼H2CO3就可以自動轉換成HCO3-了

其實這張表主要是用在酸鹼滴定時,酸為HCl(強酸),鹼為NaOH(強鹼)
因此當pH值=8.3時,HCO3-的含量為100ppm
用HCl滴定至pH值=6.5時,的確HCO3-的含量為50ppm,H2CO3的含量為50ppm

但如果用的是CO2去做酸化
當用H2CO3滴定至pH值=6.5時,因為你已經改變了H2CO3 + HCO3- + CO3(2-)的總量
應此
滴定的結果為:HCO3-的含量為100ppm,H2CO3的含量為100ppm
兩者比例不變、HCO3-(KH)的總量也不變,因為加入的H2CO3已經改變總量
 
那打入CO2 跟 NaHCO3 有不同嗎?
有啊 我也有註明 一個會酸化(增加H+離子) 一個會鹹化(增加Na+離子)

酸化是H+沒錯,但Na+並不是鹼化,應該說強鹼的共軛酸才是弱鹼
Na+只是一般的離子,不然喝食鹽水,Na+,Cl-不就會出問題了

小益兄 人家是說鹹化不是鹼化啦:em06::em06:
 
謝謝大大們的解說^^ 今天有做實驗了

實驗一,關燈打CO2入缸~~~~PH降~~,8.3降8.2 但事隔天早上又被拉回來了><lll8.2拉8.3

實驗二, 未打co2前ph8.3 kh8 缸內海水取250cc左右
打co2入瓶內, 瓶裝內ph5.7 kh6 酸水 倒入主缸ph8.3 kh7.5

一下子我倒了小蘇打進去30cc左右 現在ph8.4完全拉不下來>< 鈣濃度435 鎂1320左右
總結:純打co2入缸會拉ph kh 跟ph kh調降一樣功用 我覺得高等藻好像會吸附酸性 (我覺得如過慢慢加的話好像會拉高ph)
但是 我的ph就是拉不下來><我也不知道者們半
 
最後編輯:
小益兄 人家是說鹹化不是鹼化啦:em06::em06:

抱歉,老人家眼花了:em23::em23:

謝謝大大們的解說^^ 今天有做實驗了

實驗一,關燈打CO2入缸~~~~PH降~~,8.3降8.2 但事隔天早上又被拉回來了><lll8.2拉8.3

實驗二, 未打co2前ph8.3 kh8 缸內海水取250cc左右
打co2入瓶內, 瓶裝內ph5.7 kh6 酸水 倒入主缸ph8.3 kh7.5

一下子我倒了小蘇打進去30cc左右 現在ph8.4完全拉不下來>< 鈣濃度435 鎂1320左右
總結:純打co2入缸會拉ph kh 跟ph kh調降一樣功用 我覺得高等藻好像會吸附酸性
但是 我的ph就是拉不下來><我也不知道者們半

瓶裝內ph5.7 kh6 酸水:這一瓶是什麼???
你的結論好像CO2會降pH跟KH

跟以上的討論都不太一樣:em06::em06:

你可以是著過一天再測測看實驗二的KH數值

不過到小蘇打的意義是?????
小蘇打是buffer,可以讓pH值穩定,並不會拉pH值
 
抱歉,老人家眼花了:em23::em23:



瓶裝內ph5.7 kh6 酸水:這一瓶是什麼???
你的結論好像CO2會降pH跟KH

跟以上的討論都不太一樣:em06::em06:

你可以是著過一天再測測看實驗二的KH數值

不過到小蘇打的意義是?????
小蘇打是buffer,可以讓pH值穩定,並不會拉pH值

^^我現在也(灰沙沙) ^^ ph5.7我是用co2打在用塑膠袋裡的缸內海水開太大就降到5.7了^^
好像co2真的會降ph kh 要做實驗 一定要量未入水前 入水中 入水後 我在想在高鈣鎂狀態慢慢加,好像會拉高ph我過ㄐ天在試試看,現在ph8.4要用強酸拉可能不下來了,要換水吧 我過陣子在試看看打co2入缸慢慢加看看 ,今天測試之接加入
 
最後編輯:
謝謝大大好專業喔^^

想再請問一下 假設性 我把NO3化除器 打入CO2 讓水酸化在入缸ㄋ(6.5) 也是點滴是
我是想說海水中也是殘留很多H2CO3還會形成嗎

現況 我現在加小蘇打加太多KH10~11 PH8.4 太高了

http://reefkeeping.com/issues/2005-03/rhf/index.php
這篇看一下。
我都直接將CO2由蛋白入氣孔打入來控制小蘇打水增加PH後,再將其限制在8.4以下。
 
^^我現在也(灰沙沙) ^^ ph5.7我是用co2打在用塑膠袋裡的缸內海水開太大就降到5.7了^^
好像co2真的會降ph kh 要做實驗 一定要量未入水前 入水中 入水後 我在想在高鈣鎂狀態慢慢加,好像會拉高ph我過ㄐ天在試試看,現在ph8.4要用強酸拉可能不下來了,要換水吧 我過陣子在試看看打co2入缸慢慢加看看 ,今天測試之接加入

jaymsn大

真的很有實驗精神:em17:

不過主缸注意一下pH值,不要玩過頭了
 
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